Commando Carbine .45 Cal. Bolt Action Silent Carbine

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28891
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Commando Carbine .45 Cal. Bolt Action Silent Carbine

Inlägg av Hans » 3 februari 2006, 11:50

Bild

Ofta benämd som världens bästa ljuddämpade vapen.

Utvecklad av britten DeLisle under VK II med en Lee Enfield som bas och med .45 patronen. Användes för diverse specialoperationer men bara 130 stycken byggdes!

Mer läsning:
http://www.valkyriearms.com/delisle.pdf
http://www.surplusrifle.com/shooting/delisle/index.asp

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 3 februari 2006, 21:09

Jättebra bild på en DeLisle! Och borde en gång för alla göra klart - HUR STOR en effektiv ljuddämpare
är..........Inte nåt liten manick som James Bond tar upp ur västfickan och skruvar på....Varjag

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 juli 2005, 23:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 4 februari 2006, 00:35

Mycket intressant vapen. Användes det av brittiska Commandos i någon framgångsrik räd? Var det några andra trupper som använde det( andra nationer)?
Jag hade ett gammalt luftgevär som lät utav bara h-e när man sköt med det, så jag byggde en egen ljuddämpare av ett par rör. Bössan blev knäpptyst efter det- Silent but not deadly.... :)
Nu vet ni vilken liten mini-terrorist jag var när jag var liten, jag satt även och skissade på hur man kan göra destilleringsapparater osv... :lol:
Andreas

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 4 februari 2006, 02:06

Eftersom alla ljuddämpare slöar ner kulan...hur var räckvidden på skönheten ovan? Onekligen ett vapen man ärligt kan säga man aldrig sett förr. :)

Användarvisningsbild
MoparMadness
Medlem
Inlägg: 551
Blev medlem: 15 mars 2005, 01:48
Ort: Uppsala, Sverige

Inlägg av MoparMadness » 7 februari 2006, 14:49

varjag skrev:Jättebra bild på en DeLisle! Och borde en gång för alla göra klart - HUR STOR en effektiv ljuddämpare
är..........Inte nåt liten manick som James Bond tar upp ur västfickan och skruvar på....Varjag
Senast jag var över till jänkeland å arbetets vägnar så åkte jag ut till skjutbanan med en karl som arbetar på dotterbolagets fabrik, han fuskar lite på fritiden som vapenförsäljare/vapensmed. Vi pangade lite AKM, Uzi, M1911 och S&W Model 76 (amerika-kopia av CG M45). Det är kul att skjuta! :D

Nåväl. Efter någon timmes nöjsam skjutning så knallade han iväg till sin bil, för att efter en stund återvända med en cylinder, ungefär 20 cm lång och kanske 5 cm i diameter, som han sedan skruvade på frampå 1911:an. Såsom intresserad av saker som låter pang, tog det inte många gissningar för att pricka in vad det var (plus att man väl har sett rätt så många på film) och vad den var bra för. På hans anmodan så lät jag även bli att ta på mig hörselkåporna innan jag klämde av ett par skott.

Jösses, är allt jag kan säga! En helt vanlig Colt .45 som låter lika lite som mitt .177 luftgevär, I kid you not!

Så, det beror allt på hur stor väst man har... :wink:

Användarvisningsbild
Mako
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 4 oktober 2004, 19:55
Ort: Uppsala

Inlägg av Mako » 7 februari 2006, 19:30

Belisarius skrev:Eftersom alla ljuddämpare slöar ner kulan...hur var räckvidden på skönheten ovan? Onekligen ett vapen man ärligt kan säga man aldrig sett förr. :)
Kulan går i 260 m/s, så jag tror nog inte att den sölats ner särskilt mycket (.45 ACP har redan från början en hastighet som understiger ljudets). Räckvidden ska ha varit över 250 m (har även sett siffror på 400 m). Den har ett rykte som ett av de mest tysta ljuddämpade vapnen, och tydligen så var det endast själva mekanismen som kunde höras. Nackdelen var väl att den var ett repetervapen.

Användarvisningsbild
Mako
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 4 oktober 2004, 19:55
Ort: Uppsala

Inlägg av Mako » 7 februari 2006, 19:31

Andreas K skrev:Mycket intressant vapen. Användes det av brittiska Commandos i någon framgångsrik räd? Var det några andra trupper som använde det( andra nationer)?
Vapnet byggdes för Royal Marine Commandos under andra världskriget, men har även använts (den tillverkades så sent som in på 80-talet) av andra specialstyrkor efter kriget.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5944
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 7 februari 2006, 19:41

Mako skrev:Den har ett rykte som ett av de mest tysta ljuddämpade vapnen, och tydligen så var det endast själva mekanismen som kunde höras. Nackdelen var väl att den var ett repetervapen.
Det var fördelen - ingen slamrande automatmekanism. Tanken var "ett skott - sedan dra".

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 juli 2005, 23:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 7 februari 2006, 20:03

(den tillverkades så sent som in på 80-talet)
Oj! Då måste den verkligen ha varit ett användbart vapen. 8O
Det var alltså inte precis någon Knorr-Bremse.... :P
Mvh Andreas

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 8 februari 2006, 12:21

Mako skrev:
Belisarius skrev:Eftersom alla ljuddämpare slöar ner kulan...hur var räckvidden på skönheten ovan? Onekligen ett vapen man ärligt kan säga man aldrig sett förr. :)
Kulan går i 260 m/s, så jag tror nog inte att den sölats ner särskilt mycket (.45 ACP har redan från början en hastighet som understiger ljudets). Räckvidden ska ha varit över 250 m (har även sett siffror på 400 m). Den har ett rykte som ett av de mest tysta ljuddämpade vapnen, och tydligen så var det endast själva mekanismen som kunde höras. Nackdelen var väl att den var ett repetervapen.
Dom där siffrorna verkar grovt tilltagna. Det mesta man kan hoppas träffa med en .45ACP (alldeles oavsett piplängden) -
på 400 meter - är sjön från en eka....., mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Mako
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 4 oktober 2004, 19:55
Ort: Uppsala

Inlägg av Mako » 8 februari 2006, 19:44

varjag skrev: Dom där siffrorna verkar grovt tilltagna. Det mesta man kan hoppas träffa med en .45ACP (alldeles oavsett piplängden) -
på 400 meter - är sjön från en eka....., mvh, Varjag
Det står så i en av mina böcker, men visst, det låter smått otroligt. 250 m kan dock säkert stämma eftersom vapnet togs fram för att kunna skjuta ljudlöst på de avstånden.

Användarvisningsbild
Mako
Medlem
Inlägg: 797
Blev medlem: 4 oktober 2004, 19:55
Ort: Uppsala

Inlägg av Mako » 8 februari 2006, 19:46

Sarvi skrev:
Mako skrev:Den har ett rykte som ett av de mest tysta ljuddämpade vapnen, och tydligen så var det endast själva mekanismen som kunde höras. Nackdelen var väl att den var ett repetervapen.
Det var fördelen - ingen slamrande automatmekanism. Tanken var "ett skott - sedan dra".
Själva repetermekanismen i sig lär väl inte vara någon fördel, däremot att den i sin tur genererar bättre träffsäkerhet och mindre ljud. Hade man kunnat göra en likandan puffra som var halvautomatisk så hade man nog gjort det istället. :wink:

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5944
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 8 februari 2006, 19:52

Jag håller inte med. Med repetermekanism har man valet att låta bli att ladda om (och orsaka ljud). En halvautomat som för in en ny patron i patronläget låter. En repetermekanism som man inte rör låter inte - du har endast ljudet från skottet.

Användarvisningsbild
Longsword
Medlem
Inlägg: 95
Blev medlem: 5 oktober 2003, 01:12
Ort: Märsta

Inlägg av Longsword » 9 februari 2006, 03:40

Vad jag förstår så användes samma magasin som till 1911A1:an?

Annars en fördel för Commandos, om jag inte fått det om bakfoten så använde de sig mest av två kalibrar?
45.ACP i sina ovannämna pistoler och "Gangster" ;) k-pisten Thompson 1928A1, och nu denna skapelse De Leslie..
Samt 303. till sina SMLEs gevär och Brens magasinmatande kulsprutor (Samt Vickers "K".)

Sedan kommer ju STEN och ställer till det, men trevligt med någorlunda enhetligt kaliber måste jag säga, iaf om man ska få rätt sort tillhanda i krig.
Och inte förser sig med fiendens om den är kompatibel, en fördel som tex ev. motståndsrörelse ju kanke primerar..

Lite OT där. :)

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 9 februari 2006, 13:03

Longsword skrev:Vad jag förstår så användes samma magasin som till 1911A1:an?

Annars en fördel för Commandos, om jag inte fått det om bakfoten så använde de sig mest av två kalibrar?
45.ACP i sina ovannämna pistoler och "Gangster" ;) k-pisten Thompson 1928A1, och nu denna skapelse De Leslie..
Samt 303. till sina SMLEs gevär och Brens magasinmatande kulsprutor (Samt Vickers "K".)

Sedan kommer ju STEN och ställer till det, men trevligt med någorlunda enhetligt kaliber måste jag säga, iaf om man ska få rätt sort tillhanda i krig.
Och inte förser sig med fiendens om den är kompatibel, en fördel som tex ev. motståndsrörelse ju kanke primerar..

Lite OT där. :)
Ja, pistolmagasinet är identiskt med det till .45 Automatic. Jag tvivlar på att någon operation företogs - med mera än två
typer av ammunition. 'Gangsterkåpistarna' - blev allt sällsyntare vad kriget led - och Commandoes var inte utrustade med
.45-kalibriga pistoler. Möjligen hade någon 'bakåtsträvare' med sig en M.1911 - men i kalibern .455 Webley Automatic - en 1:a VK's-grej som mest återfanns i Kungl. Flottan efter 1920. (Patronerna givetvis -INTE utbytbara) Dessutom - var det vanligaste ljuddämpade vapnet en Welrod pistol (fanns i både 7,65 och 9mm). Det förtjänar nämnas - att efter fem sex skott med en Welrod - 'blev den mycket ljudligare!'...Varjag

Skriv svar