Elefanter i strid.
-
Användarnamn?
- Utsparkad
- Inlägg: 348
- Blev medlem: 19 januari 2005, 11:20
- Ort: Irland och Stenungsund.
-
Lord Havelock Vetinari
- Medlem
- Inlägg: 377
- Blev medlem: 28 januari 2005, 19:39
- Ort: Uppsala
-
Perra
- Medlem
- Inlägg: 1762
- Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
- Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!
Elefanters effektivitet går ju att diskutera, det är ju ofta tveeggat som nämnts. I slaget vid tunis 256 f kr var de alldelles utmärkta att ha och Regulus romerska armé krossades mer eller mindre, varpå den romerska kampanjen på afrikanska fastlandet fick ett hastigt slut. Vid Trebia 218 gav de nog också ett bra ganska bra resultat, även om redogörelserna för deras inblandning är en aning rörig. Vid Zama 202 var de däremot till nackdel istället, och som sagt romarna ställde inte upp i sin vanliga schackrutsformation utan lät luckorna vara tomma, genom vilka de elefanter som kom fram kunde spinga.
Först betr. 'en sådan seger till - och jag är förlorad'...skall inte Napoleon ha ekat Pyrrhus ord efter Borodino?
jag tror inte Napoleon gjorde det... även om han kände till kung Pyrrhus av Epirus så var han knappast så "pessimistisk" att han yttrade det efter Borodino, det stupade trots allt fler ryssar än fransmän och han tog Moskva
sen så brände de ner hela skiten.... (oops, förlåt mig)
jag tror inte Napoleon gjorde det... även om han kände till kung Pyrrhus av Epirus så var han knappast så "pessimistisk" att han yttrade det efter Borodino, det stupade trots allt fler ryssar än fransmän och han tog Moskva
sen så brände de ner hela skiten.... (oops, förlåt mig)
Det äldsta kända beviset om användning av Stridselefanter är från 1100 F.kr, i Indien, i en Fornhinduisk dikt.
Elefanter har, precis som Assyriernas kameltrupper, förmågan att få fiendens hästar ur balans, såvitt dom inte är dresserade för att motstå elefanternas främmande lukt.
Elefanter började användas utanför Indien ca. 350 F.kr, bland annat i Persien.
I slaget vid Gaugamela mellan Alexander den Stores Grekisk/makedoniska armé mot Darius III gigantiska hord, så försökte Darius skrämma Alex arme genom att ställa upp 15 elefanter i arméns centrum. Idiotiskt.
Makedoniernas fotfolk hade ju 6 m långa spjut, som skulle spetta en anfallande elefant med lätthet!
(Grekernas grundsoldater kallades Hopliter, och hade 4m långa spjut, bronspansar, och stora runda bronssköldar).
I Slaget vid Hydaspes, så möttes Alexander III (Den stores) armé av Kung Porus Indier, som hade ungefär 200 elefanter med sig, och andå vann Alexander!
Elefanter användes av Pyrrhus (20 st) i Slaget vid Heraclea, och Seleukiderna hade elefanter med sig då dom mötte Egyptierna i Slaget vid Rafia.
Själv tror jag att elefanter bara var bra mot fiender som aldrig sett sådana djur förrut och mot typer som saknar falanger med 4 - 6 m långa spjut. Inte undra på att elefanterna togs så snabbt ur bruk, då enkla åtgärder som Romarnas Brinnande Grisar, Alexanders falanger, och Brinnande pilar är allt som krävs för att fienden ska dö av sina egna elefanter.
Elefanter flydde väldigt lätt, även efter ha mottagit några småsår, för att sen rusa över sina egna trupper i vild panik!
Åtgärd? Ryttaren satte ett slags kort spjut in i elefantens huvud/nacke för att se till att djuret slutar löpa amok!
Elefanter var dyra att få tag på, utrusta med torn och män, ryttare som kunde hantera elfenbensbestarna, och dyra att förlora, vilket var överraskande lätt! Vore jag en Antik general från 300-150 F.kr så skulle jag inte använda elefanter, förutom mot fiender som inte är vana vid att möta dom i strid!
Elefanter har, precis som Assyriernas kameltrupper, förmågan att få fiendens hästar ur balans, såvitt dom inte är dresserade för att motstå elefanternas främmande lukt.
Elefanter började användas utanför Indien ca. 350 F.kr, bland annat i Persien.
I slaget vid Gaugamela mellan Alexander den Stores Grekisk/makedoniska armé mot Darius III gigantiska hord, så försökte Darius skrämma Alex arme genom att ställa upp 15 elefanter i arméns centrum. Idiotiskt.
Makedoniernas fotfolk hade ju 6 m långa spjut, som skulle spetta en anfallande elefant med lätthet!
(Grekernas grundsoldater kallades Hopliter, och hade 4m långa spjut, bronspansar, och stora runda bronssköldar).
I Slaget vid Hydaspes, så möttes Alexander III (Den stores) armé av Kung Porus Indier, som hade ungefär 200 elefanter med sig, och andå vann Alexander!
Elefanter användes av Pyrrhus (20 st) i Slaget vid Heraclea, och Seleukiderna hade elefanter med sig då dom mötte Egyptierna i Slaget vid Rafia.
Själv tror jag att elefanter bara var bra mot fiender som aldrig sett sådana djur förrut och mot typer som saknar falanger med 4 - 6 m långa spjut. Inte undra på att elefanterna togs så snabbt ur bruk, då enkla åtgärder som Romarnas Brinnande Grisar, Alexanders falanger, och Brinnande pilar är allt som krävs för att fienden ska dö av sina egna elefanter.
Elefanter flydde väldigt lätt, även efter ha mottagit några småsår, för att sen rusa över sina egna trupper i vild panik!
Åtgärd? Ryttaren satte ett slags kort spjut in i elefantens huvud/nacke för att se till att djuret slutar löpa amok!
Elefanter var dyra att få tag på, utrusta med torn och män, ryttare som kunde hantera elfenbensbestarna, och dyra att förlora, vilket var överraskande lätt! Vore jag en Antik general från 300-150 F.kr så skulle jag inte använda elefanter, förutom mot fiender som inte är vana vid att möta dom i strid!
An elephant charge can reach about 30 km/h (20 mi/h), and unlike horse cavalry, could not be easily stopped by an infantry line setting spears. Its power was based on pure force: crashing into an enemy line, trampling and swinging its tusks. Those men who were not crushed were at least knocked aside or forced back. Moreover, the terror elephants could inspire against an enemy not used to fighting them (even the very disciplined Romans) could cause them to break and run just on the charge's momentum alone
och den tjocka elefanthuden+en brynja som täker hella kropen + tornet. Hur mycket väger det ?
dem hadde också stora kedjor runt benen som motvärkade slag mot hälen.
dem änvädes också för att riva ner väggar på fort
dem tyngsta el hade 4 man en pilbågsskytt 1 phalanx 6mspjut 1spjutkastare och skötaren
dem hade armborst
och på 1500 tal så hade dem en kanon
men el tog snabbt ur strid när krutet kom
Crushing by elephant was for thousands of years a common method of execution for those condemned to death in south and southeast Asia, and particularly in India. Elephants employed in this manner were used to crush, dismember, or torture captives in public executions.
och den tjocka elefanthuden+en brynja som täker hella kropen + tornet. Hur mycket väger det ?
dem hadde också stora kedjor runt benen som motvärkade slag mot hälen.
dem änvädes också för att riva ner väggar på fort
dem tyngsta el hade 4 man en pilbågsskytt 1 phalanx 6mspjut 1spjutkastare och skötaren
dem hade armborst
och på 1500 tal så hade dem en kanon
men el tog snabbt ur strid när krutet kom
Crushing by elephant was for thousands of years a common method of execution for those condemned to death in south and southeast Asia, and particularly in India. Elephants employed in this manner were used to crush, dismember, or torture captives in public executions.
Armborstet fanns bara i Kina i den större delen av Antiken, såvitt jag vet.
I Romarriket fanns det armborst i en väldigt liten skala, och det var inte förrän på 200 E. kr som armborstet började massproduceras i Europa.
Det var inte alltid man bepansrade elefanter, bara riktigt rika imperier kunde bepansra såna djur.
En bepansrad elefant var nog mycket mer effektiv än en obepansrad, då ganska lindriga sår kunde få elefanter att freaka till och fly.
Flyende elefanter var livsfarliga för båda arméer, om inte Mahouten (ryttaren) spettade bakhuvudet på besten.
Vissa arméer använde spjutkastare, som kunde vara riktigt effektiva mot en oskyddad elefant.
I Romarriket fanns det armborst i en väldigt liten skala, och det var inte förrän på 200 E. kr som armborstet började massproduceras i Europa.
Det var inte alltid man bepansrade elefanter, bara riktigt rika imperier kunde bepansra såna djur.
En bepansrad elefant var nog mycket mer effektiv än en obepansrad, då ganska lindriga sår kunde få elefanter att freaka till och fly.
Flyende elefanter var livsfarliga för båda arméer, om inte Mahouten (ryttaren) spettade bakhuvudet på besten.
Vissa arméer använde spjutkastare, som kunde vara riktigt effektiva mot en oskyddad elefant.
jag har svårt att täka mig en armborst
måste vara svårt att sikta med den om inte elefanten stod still
okej hög presision och uttgångshastiget
men lång tid att lada om.
anti elephant weapons
jag har läst nån stans att dem annväde spanska ryttare som dem spred ut över slagfältet.
och en gamal sport som fins änn idag är (Tent pegging)
som dem ska slå till märken på marken
som var träning för att slå till elefanternas ben
måste vara svårt att sikta med den om inte elefanten stod still
okej hög presision och uttgångshastiget
men lång tid att lada om.
anti elephant weapons
jag har läst nån stans att dem annväde spanska ryttare som dem spred ut över slagfältet.
och en gamal sport som fins änn idag är (Tent pegging)
som dem ska slå till märken på marken
som var träning för att slå till elefanternas ben
Armborst var också väldigt kapabla till att skada fiender, då Armborst skjuter mycket hårdare än pilbågar. En skäkta går rakt igenom vilken rustning som helst.
Och du, sikte är nog inte SÅ viktigt i strid, om en hel hord på flera tusen man rusar mot dig. Missar du en kille, så träffade du nog någon annan i stället.
Jag har också hört att man använde spanska ryttare mot elefanter.
men: Vid den tiden Armborstet kom till Europa, så hade man redan slutat använda elefanter ca. 300 år innan.
Och du, sikte är nog inte SÅ viktigt i strid, om en hel hord på flera tusen man rusar mot dig. Missar du en kille, så träffade du nog någon annan i stället.
Jag har också hört att man använde spanska ryttare mot elefanter.
men: Vid den tiden Armborstet kom till Europa, så hade man redan slutat använda elefanter ca. 300 år innan.
Eller kanske *host* fotanglar...AzizNas skrev:Jag har också hört att man använde spanska ryttare mot elefanter.
http://www.faktoider.nu/fotanglar.html