Linear A

Diskussioner kring händelser från de första stads-staterna och skrivtecknen till Roms fall.
Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5278
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Linear A

Inlägg av koroshiya » 30 sep 2024 12:16

Här är en intressant artikel som visar att LA inte är likadant överallt.

https://www.academia.edu/120594577/MASt ... igurations
I would argue that
under the umbrella term “LA” are hidden a number of LA varieties. From
a structural standpoint, variation is witnessed on a local level: the fact that
we can detect site-specic signaries may be indicative of dialectal or
linguistic variation across sites on Crete – which opens up the question of
whether Minoan represents one or many languages or dialects.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4047
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Linear A

Inlägg av a81 » 01 okt 2024 21:40

Kan det vara eteokretiska:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eteocretan_language

respektive något slags forngrekiska, båda skrivna med linear A?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 14230
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Linear A

Inlägg av Markus Holst » 01 okt 2024 22:34

Oberoende av vilket språk det gäller så är det väl inte särdeles förvånande att skriftspråket följer talspråkets dialekter? Det är ju i sammanhanget påfallande sent som Sverige fick standardiserad stavning.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5278
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Linear A

Inlägg av koroshiya » 02 okt 2024 15:29

Markus Holst skrev:
01 okt 2024 22:34
Oberoende av vilket språk det gäller så är det väl inte särdeles förvånande att skriftspråket följer talspråkets dialekter? Det är ju i sammanhanget påfallande sent som Sverige fick standardiserad stavning.
Beror på samhällets struktur och skriftsystem tror jag. I Egypten har de inte upptäckt dialekter vad jag vet, och folk skrev på samma sätt under många hundra år, tills det blev kaos i landet. När det blev ordning igen bildades ett nytt ideal och så skrev man på det viset under hundratals år, osv, som om vi skulle skriva som i kung Göstas bibel.

Men när man började skriva med det koptiska alfabetet visade det sig finnas 11 dialekter eller så, och det är ju inget konstigt eftersom landet sträckte sig över 90 mil från nord till syd.

Men, så jag skulle tro att Kreta därför styrdes av ett antal mer eller mindre fria stadsstater.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5278
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Linear A

Inlägg av koroshiya » 02 okt 2024 15:44

a81 skrev:
01 okt 2024 21:40
Kan det vara eteokretiska:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eteocretan_language

respektive något slags forngrekiska, båda skrivna med linear A?
Om det hade varit grekiska tror jag man hade kunnat läsa det.

Det var intressant med eteokretiskan, som jag inte kände till. Visst kan det vara "samma" som i linear A.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 14230
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Linear A

Inlägg av Markus Holst » 02 okt 2024 17:57

Du har ju rätt! Jag kom att tänka på det kinesiska skriftspråket som ju inte bara täcker olika dialekter utan även olika språk.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29516
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Linear A

Inlägg av Hans » 02 okt 2024 18:17

Kan ni som låtsas veta vad ni pratar om ge en version 'For dummies', eller för Hans, ungefär samma sak.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Linear_A hjälper mig föga.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 14230
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Linear A

Inlägg av Markus Holst » 02 okt 2024 20:17

Linear A är ett mycket gammalt skriftspråk som man (väl?) Har avkodat men man kan inte förstå det skrivna eftersom ingen ännu fattat vilket språk det är skrivet på, Nu har en mycket duktig tant kommit på att man kanske kunde skriva många olika språk med Linear A, ungefär som man kan med det alfabet du lärt dig i skolan.

Bra så?

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5278
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Linear A

Inlägg av koroshiya » 02 okt 2024 20:40

Det är en stavelseskrift med vissa bildord. På det viset tror jag det är likt japanska i sättet att skriva.

Hans blir Hanesu はねす. På lin A för människan Hans skulle det kanske bli ett tecken för människa och sedan A-ne-su. Bildorden är inte så knepiga alltid.
man.png
a.png
ne.png
su.png
Den här skriften utvecklades förmodligen på Kreta med början i kretensiska hieroglyfer, och som Markus säger kan man de flesta ljuden men inte vad orden betyder. Systemet finns också som linear B - grekiska - och en cypriotisk version som man inte heller förstår.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Linear_B
https://sv.wikipedia.org/wiki/Cypro-minoisk_skrift
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5278
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Linear A

Inlägg av koroshiya » 02 okt 2024 21:31

Markus Holst skrev:
02 okt 2024 20:17
Linear A är ett mycket gammalt skriftspråk som man (väl?) Har avkodat men man kan inte förstå det skrivna eftersom ingen ännu fattat vilket språk det är skrivet på, Nu har en mycket duktig tant kommit på att man kanske kunde skriva många olika språk med Linear A, ungefär som man kan med det alfabet du lärt dig i skolan.

Bra så?
Hon tog examen 2018 och har inte hunnit bli gubbe ännu :)

Kolla vid 22 och 33.


Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29516
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Linear A

Inlägg av Hans » 03 okt 2024 09:29

Tack för svar, nu kan jag i alla fall låtsas att jag begriper, en bit.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5278
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Linear A

Inlägg av koroshiya » 04 okt 2024 21:02

:) Ser man på linear B och bildorden är väl risken att det blir lite tråkigt om man väl förstår.

"Tre kossor, två tunnor vete, en tunna olja och en tunna vin till Apollo". Så ser många av B-texterna ut, och man kan lätt ana att flera för A är sådana.

De bildord och ideogram man har är inte så konstiga. Det handlar mest om jordbruksprodukter från svin till vin, människor och lite pansar, och så räknetecken, så det fanns tecken för 200 och 1/60-del, liksom många andra tal.

Lite tråkigare än, den helige Apollo, nånting nånting djuren har dött. Äldre tolkningar gissade på mer höglitterära texter.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5278
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Linear A

Inlägg av koroshiya » 04 okt 2024 21:22

Glömde att säga att jag tror Hans hade tyckt om livet där för 3600 år sedan, tjejorna verkar styra, och prästinnorna har fina fasta bröst för allmän beskådan. Där är också rent allmänt ett intresse för fysiska aktiviteter.

Samtidigt får man fin utrustning och kan åka och bonka på folk.

Till kvällen får man vin, oliver och kött.