Quiz: Medeltid

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
UrsusRex
Medlem
Inlägg: 832
Blev medlem: 14 jun 2003 11:29
Ort: Stockholm

Inlägg av UrsusRex » 10 sep 2003 09:33

Nä...det var bara en tokig chansning. Vet inte ens vad han skrev men hade för mig att det var nåt om schack vilket du bekräftar.

/B

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 10 sep 2003 11:21

Dilbert skrev:Vad hette dominikanermunken, född på 1230-talet, som brukar kallas "Sveriges första författare"?
Petrus av Dacia.

Dilbert
Medlem
Inlägg: 380
Blev medlem: 24 jun 2003 21:59
Ort: vettet

Inlägg av Dilbert » 10 sep 2003 13:11

Lindir skrev:Petrus av Dacia.
Rätt så, Lindir av Gothoburgum (eller vad det nu blir)! :) Nu är det du igen!

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 11 sep 2003 01:42

Vilka var de huvudsakliga skillnaderna mellan de äldre klosterordnarna (benediktiner, cistercienser, osv) och tiggarordnarna (franciskaner, dominikaner, osv)?

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mar 2002 15:33
Ort: Segeltorp

Inlägg av Leonidas » 11 sep 2003 09:09

En av skillnaderna var väl att tiggarordnarna inte tillskrev sig materiella tillgångar och skulle leva likt den fattiga Jesus.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 11 sep 2003 13:17

Nja, de betonade det väl kanske tydligare, men fattigdomslöftet har alltid gällt i alla klosterordnar (vare sig det åtföljts eller ej ...).

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mar 2002 15:33
Ort: Segeltorp

Inlägg av Leonidas » 11 sep 2003 15:40

Hmm, jag ska erkänna att svaret var mer skönlitterärt än faktiskt, och jag tänkte närmast på Umerto Ecos I Rosens namn.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 11 sep 2003 23:06

Leonidas skrev:Hmm, jag ska erkänna att svaret var mer skönlitterärt än faktiskt, och jag tänkte närmast på Umerto Ecos I Rosens namn.
Dock får man väl säga att den gode Eco ger en ganska god och i stort sett korrekt bild vad gäller det historiska och klostermässiga. Kanske kan man räkna ut åtminstone en del av svaret på min fråga genom den boken. Betänk att broder William och hans adept är franciskaner (tiggarorden) medan klostret de kommit till är benediktinskt (äldre orden).

Det går utmärkt att gissa, spekulera och chansa också ... :)

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mar 2002 15:33
Ort: Segeltorp

Inlägg av Leonidas » 11 sep 2003 23:20

Ok William företräder en mer upplyst gren av munkordnarna? Eller vänta... Benediktinerna var ju de som förvarade böckerna, som senare brann upp, och kopierade dem. Kan det vara sysslorna i scriptorium, alltså kopiering och spridningen av böcker (mestadels kristna då förstås) som är den stora skillnaden, medan fransciskanerna mer reste runt och predikade?

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1581
Blev medlem: 20 feb 2003 14:57
Ort: Gustavsberg

Inlägg av Örjan » 11 sep 2003 23:23

Benediktinermunkarna med flera isolerade sig från omvärlden genom att bo i kloster. Franciskanerorden rörde sig aktivt bland folket.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 12 sep 2003 00:04

Leonidas skrev:Ok William företräder en mer upplyst gren av munkordnarna? Eller vänta... Benediktinerna var ju de som förvarade böckerna, som senare brann upp, och kopierade dem. Kan det vara sysslorna i scriptorium, alltså kopiering och spridningen av böcker (mestadels kristna då förstås) som är den stora skillnaden, medan fransciskanerna mer reste runt och predikade?
Rätt såtillvida att tiggarordnarna var närmare knutna till universiteten, och främst dominikanerna (den andra stora tiggarorden) hade predikande för vanligt folk som en av sina huvuduppgifter. Franciskanerna var egentligen menade att leva ett betydligt enklare och mindre akademiskt liv, men kopierade snabbt dominikanerna och blev lärdomsgiganter de också. Av medeltidens största lärde var flertalet dominikaner (t ex Thomas av Aquino och Albertus Magnus) eller franciskaner (t ex Bonaventura och Roger Bacon).

Benediktinerna ägnade sig snarast mer åt att bevara skrifterna (och kopiera för sitt eget bibliotek) än åt att sprida dem. Genom att bevara dem och utöka sina bibliotek gjorde de dock en enorm kulturgärning som gjorde det möjligt för andra vetenskapsmän, framför allt senare, att komma åt de gamla böckerna.

Men vad var då benediktinernas (och cisterciensernas) huvuduppgift?

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 12 sep 2003 00:07

Örjan skrev:Benediktinermunkarna med flera isolerade sig från omvärlden genom att bo i kloster. Franciskanerorden rörde sig aktivt bland folket.
Jo, det är en viktig skillnad. Men var bodde då tiggarbröderna? Och vad var den största skillnaden i deras boendesituation? Märk väl att detta också har en stor betydelse för t ex Sveriges medeltidshistoria, och dess nya utveckling från 1200-talet.

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1581
Blev medlem: 20 feb 2003 14:57
Ort: Gustavsberg

Inlägg av Örjan » 12 sep 2003 00:52

Lindir skrev:
Örjan skrev:Benediktinermunkarna med flera isolerade sig från omvärlden genom att bo i kloster. Franciskanerorden rörde sig aktivt bland folket.
Jo, det är en viktig skillnad. Men var bodde då tiggarbröderna? Och vad var den största skillnaden i deras boendesituation? Märk väl att detta också har en stor betydelse för t ex Sveriges medeltidshistoria, och dess nya utveckling från 1200-talet.
Städerna?

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 12 sep 2003 02:10

Örjan skrev:Städerna?
Det är helt riktigt, men var i städerna? På gatan? I kloster? På hotell? Något annat?

Och så var det en annan viktig skillnad i deras boendesituation än att det var i städer i stället för på landet. Börja fundera i denna ände: Vad innebär det att gå i kloster?

Och ge inte upp än: varje svar hittills har varit ett steg i rätt riktning. :wink:

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mar 2002 15:33
Ort: Segeltorp

Inlägg av Leonidas » 12 sep 2003 09:16

Lindir skrev:
Men vad var då benediktinernas (och cisterciensernas) huvuduppgift?
Ja det var väl att kopiera och bevara litteratur i bibliotek. Om jag fortsättningsvis får använda I rosens namn som referens så minns jag att det var en del av pöbeln som arbetade på klostrets mark. Kan det vara något med jordbruket? Spred benediktiner (och cistercienserna) kunskap om jordbruk? Fransciskaner och dominikaner bodde i kloster i städerna och benediktiner och cistercienserna bodde på landet (i kloster).