Richard III kan ligga gömd under parkering

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 6229
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av B Hellqvist » 04 feb 2013 23:13


Axial
Medlem
Inlägg: 569
Blev medlem: 21 mar 2006 21:09
Ort: Dalasocken

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Axial » 05 feb 2013 11:50

I have a cunning plan :) (Jag har helt fräckt snott bilden från facebook)

Hoppas den stackars Richard får en lite mer värdig begravning den här gången:
There was also evidence of "humiliation" injuries, including a pelvic wound likely to have been caused by an upward thrust of a weapon, through the buttock.
"There was no evidence of a coffin or shroud which would have left the bones in a more compact position.
"Unusually, the arms are crossed and this could be an indication the body was buried with the wrists still tied," he added.
Det ska bli intressant att se hur pass "officiell" hans begravning blir. Han är (var) trots allt kung och bör begravas som det anstår en kung.
Details of the reburial ceremony have yet to be released, but Philippa Langley from the Richard III Society said plans for a tomb were well advanced.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-le ... e-21063882
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 22911
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Hans » 05 feb 2013 15:56


Ördög
Medlem
Inlägg: 317
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Ördög » 06 feb 2013 07:55

Norrbaggarna tar efter:

Ønsker å grave opp de norske «asfaltkongene»
http://nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.10900296
Det ligger rundt 25 norske konger begravd i umerkede graver rundt omkring i Norge. De viktigste bør graves opp, mener arkeolog og ekspert på sagakongene.
Även tidigare har norska medier beklagat att så många av landets gamla regenter har fått sina gravar utplånade och skändade. Magnus Eriksson, vad blev det egentligen av honom?

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 470628.ece


Ja, förresten: Alfred den store ska också grävas upp.

http://www.thetimes.co.uk/tto/science/a ... 678257.ece

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3212
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Kapten_Gars » 06 feb 2013 09:09

Det finns ju numera alltid en skara uppmärksamhetstörstande forskare som alltid ställer upp för att "ifrågasätta" nya upptäcker, new scientist gänget verkar följa den mallen till punkt och pricka. Vad både TT och SVD verkar missa i dessa dagar när journalistik mest handlar om att klippa och klistra andras texter är att identifieringen består av mycket mer än DNA-kopplingen, det är inte ens det enskilt största beviset.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 5384
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Lasse Odrup » 06 feb 2013 18:11

Verkar vara lite hokus pokus bakom upptäckten men så är det ju förstås Daily Mail:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... z2JsNlPb00
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Hexmaster » 07 feb 2013 09:07

Lasse Odrup skrev:Verkar vara lite hokus pokus bakom upptäckten men så är det ju förstås Daily Mail:
Häpp! 8O

Det här kommer foliegänget att ta till sina hjärtan.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 6229
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av B Hellqvist » 07 feb 2013 09:44

"Det kändes som om någon gick över min grav", avslöjar Richard III i en exklusiv intervju för Daily Fail.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 1842
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av cats » 07 feb 2013 12:02

Har funderat på hur pass tillförlitliga dna-test egentligen är. Någon som vet mera?

Sedan är det aspekten på hur tillförlitlig jämförelsen med den förmodade släktingen egentligen är. Hur inverkar diverse snedsprång på mödrasidan över århundradena? Eller har det varit exceptionellt trogna människor i Richard III:s släkt?

Tycker att BBC länk ger mycket lite information i de här frågorna. Cynisk som jag är hade jag velat ha lite mer "kött på benen", om uttrycket ursäktas i det här sammanhanget

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3415
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Schwemppa » 07 feb 2013 13:14

Man har tydligen redan hunnit rekonstuera hans utseende också. :)

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/ri ... ws-1586792

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6803
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av tryggve » 07 feb 2013 15:43

cats skrev:Har funderat på hur pass tillförlitliga dna-test egentligen är. Någon som vet mera?

Sedan är det aspekten på hur tillförlitlig jämförelsen med den förmodade släktingen egentligen är. Hur inverkar diverse snedsprång på mödrasidan över århundradena? Eller har det varit exceptionellt trogna människor i Richard III:s släkt?

Tycker att BBC länk ger mycket lite information i de här frågorna. Cynisk som jag är hade jag velat ha lite mer "kött på benen", om uttrycket ursäktas i det här sammanhanget
Det korta svaret är "det beror på hur testerna är utformade". :-)

Men universitetet där testerna har gjorts verkar ha rätt mycket information tillgänglig.

http://www2.le.ac.uk/offices/press/medi ... na-testing

Resultatet.
http://www.le.ac.uk/richardiii/science/ ... ofdna.html

(där får man intrycket att det inte så speciellt många baser som de har tittat på, men jag är inte riktigt inläst på mtDNA identifiering i människa).

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 1842
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av cats » 07 feb 2013 16:24

Tydligen är inte DNA ensamt tillräckligt starkt bevis för att man skall vara säker på att det verkligen är Richard III. Misstänker att vi inte har hört det sista om det här.

och tack för länkarna, det var intressant

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Hexmaster » 07 feb 2013 20:16

Mitokondrie-DNA (vilken skillnaden nu är? hjälp?) hade kunnat fungera som motbevisning. Om de inte hade stämt överens så hade de visat att det verkar vara en annan gubbe, trots alls.
cats skrev:Tydligen är inte DNA ensamt tillräckligt starkt bevis för att man skall vara säker på att det verkligen är Richard III.
Nej. Men det finns flera andra bitar som talar för att det är han. Att gentestet inte talar mot är inte det sämsta.

Roback
Medlem
Inlägg: 395
Blev medlem: 15 jul 2006 17:19
Ort: Sverige

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Roback » 07 feb 2013 23:17

Hexmaster skrev: (…) Nej. Men det finns flera andra bitar som talar för att det är han. Att gentestet inte talar mot är inte det sämsta.
Exakt

1. Rätt plats för fyndet
2. Stridsskador varav flera tydligen "färska"
3. Skolios
4. DNA

Det jag undrar är dock varför de inte bara tar och gräver upp och "topsar" brorsan hans, Edward IV?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3212
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Re: Richard III kan ligga gömd under parkering

Inlägg av Kapten_Gars » 08 feb 2013 21:24

Man kan tillägga att analyser av benen också visat att de kommer ifrån rätt tidsperiod och att de visar att mannen i fråga ätit en typisk överklasskost med mycket kött och fisk.

Man öppnar nog ogärna gravar i Westminster och det finns ju dessutom viss tveksamhet kring om de två faktiskt var bröder, Edward IV skiljde sig från samtliga sina syskon vad gällde kroppsbyggnad, hårfärg mm. Vissa källor utpekar en namngiven bågskytt som hans far men det kan naturligtvis som alltid röra sig om smutskastning.