Barnkorstågen

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3376
Blev medlem: 20 okt 2002 19:49
Ort: Konungariket Sverige

Barnkorstågen

Inlägg av Daniel L » 04 dec 2003 17:51

Modern forskning har visat att det inte var särskilt många barn som deltog i dessa tåg 1212. Hur kommer det sig att de har kommit att kallas just barnkorståg?

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
UrsusRex
Medlem
Inlägg: 832
Blev medlem: 14 jun 2003 11:29
Ort: Stockholm

Inlägg av UrsusRex » 04 dec 2003 20:32

(Ett mycket trött svar efter en lång dag.)

Jag ska försöka hitta namn och källa vid tillfälle. Men jag har för mig att det vid två (eller ett och samma) tillfälle/korståg deltog två pojkar som var rätt kända varav den ene var anstiftare av ett korståg?

Alltså att korståget snarare startades av en pojke än att det var barn som utkämpade det? Kan det stämma? Inte säker! Bara en förnimelse jag har, ska som sagt kolla närmare på det imorgon eller då jag är mindre trööt.
Finna deras namn åtminstone! Pojkarnas.

Mvh
Björn

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 5628
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Inlägg av B Hellqvist » 05 dec 2003 01:09

Jag läste om barnkorståget för ett antal år sedan, och kommer inte ihåg källan, men enligt historikerns tolkning av ordet "puer" (barn), så kan de medeltida krönikörerna avsett vuxna som lät sig ledas som barn, och inte barn som sådana.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Inlägg av Stefan » 05 dec 2003 12:41

Så alla de berättelserna i historieböckerna att barnen i fråga togs direkt i slaveri senast vid ankomsten, och väldigt många redan på vägen (dvs tagna av kristna slavhandlare!); och då nämner vi inte ens dem som dukade under av svält och umbäranden på vägen, detta är alltså i princip fria spekulationer och ren myt??

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3376
Blev medlem: 20 okt 2002 19:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 06 dec 2003 03:03

Tack Björn och Björn!

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
UrsusRex
Medlem
Inlägg: 832
Blev medlem: 14 jun 2003 11:29
Ort: Stockholm

Inlägg av UrsusRex » 06 dec 2003 10:43

Har inte glömt bort.... bara inte haft ork... återkommer med namnen.

Mvh
Björn

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

barnkorstågen

Inlägg av Lindir » 08 dec 2003 04:57

Det tyska "barnkorståget" leddes av Nikolas från Köln. De samtida Marbachannalerna skriver bl a:

"ungdomar av båda könen deltog, och inte bara minderåriga, utan också vuxna, bland vilka fanns ogifta flickor och gifta kvinnor."

och senare:

"När denna ansamling av människor nådde delar av Italien bröts de upp och spreds runt i städer och byar, där många rövades bort av lokalbefolkningen och hölls som tjänare eller slavar. Andra sägs ha nått kusten, där de lurades av sjömän och skeppsmästare och sedan fördes bort till fjärran platser. De som blev kvar nådde faktiskt Rom, och märkte där att de inte kunde komma längre, eftersom de inte hade stöd från några auktoriteter. Nu insåg de slutligen att all deras möda hade varit förgäves. Till råga på allt blev de inte lösta från sin ed till Korset, utom barn under medveten ålder och andra som var närapå senila."


Det franska "barnkorståget" initierades av Étienne från Cloyes. Om detta skriver den samtida franska munken Aubrey de Trois-Fontaines bl a:

"År 1212 inträffade en märklig expedition: barn från många olika områden deltog. De första att nå Paris kom från området runt Vêndome. Sedan färdades omkring trettio tusen av dem till Marseilles för att med skepp ta sig till saracenernas land. Men landstrykare och andra dåliga män som hade slagit följe med dem skadade hela företaget så illa att ett litet fåtal av en så stor ansamling kom hem: några gick under till sjöss och andra såldes som slavar. Av dem som lyckades fly lovade några påven Innocentius III att de skulle korsa havet som korsfarare när de blev vuxna."

Sedan berättar han mer ingående om hur de lurades av de båda köpmännen Järn-Hugo och Svin-Vilhelm i Marseille, hur de födes bort med skepp, hur flera av skeppen gick under i storm och hur de sedan såldes som slavar till saracenerna. Kalifen själv sägs ha köpt fyrahundra av dem, alla kyrkliga män, varav åttio präster. Han fortsätter:

"Detta var samme kalif som en gång hade studerat i Paris förklädd i prästkläder. Där hade han lärt sig många av våra seder och hade nyligen slutat offra kamelkött."

Slutligen avrundar han med:

"En av dessa klerker som vi har nämnt, som var vittne till alla dessa händelser, har trovärdigt rapporterat att av alla dem som kalifen köpt för eget bruk avföll inte en enda från Kristendomen."

Ördög
Medlem
Inlägg: 318
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Re: Barnkorstågen

Inlägg av Ördög » 13 maj 2012 08:41

Jag kan inte låta bli att bumpa den här tråden - nu i vår är det 800 år sedan de minnesvärda tågen ska ha utspelats. En fascinerande historia, även om den historiska verkligheten under långa tider begravts under ett veritabelt berg av skrönor, sägner och legender.

http://blog.svd.se/historia/2011/05/11/barnkorstaget/
http://en.wikipedia.org/wiki/Children's_Crusade
http://www.historyhouse.com/in_history/ ... s_crusade/

Men i juli är det dags för 800-årsminnet av slaget vid Las Navas de Tolosa!

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_ ... _de_Tolosa
http://batallanavasdetolosa.es/es/presentacion.html
http://www.ocholeguas.com/2012/01/10/es ... 00450.html