Visigotkungar blev spanska kungar?
Visigotkungar blev spanska kungar?
Vad jag förstått så försvann de visigotriken som fanns i Spanien ganska fort iochmed arabernas framfart. Spanjorerna ska tydligen varit missnöjda med sina visigotiska herrar och mer eller mindre hjälpt araberna.
Men sedan har jag hört att de kungar som senare bildade de nordspanska rikena Leon, Kastilien och Navarra var av visigotiskt ursprung, men att dessa blandades ganska omgående med spanjorerna. Det vanligt förekommande kunganamnet "Rodrigo" ska tydligen ha ursprunget Roderik.
Man ser på det vanliga efternamnet Rodriguez på ett helt nytt sätt.
Någon som kan något om detta? Eller var det "etniska" spanjorer som grundade dessa kungadömen och startade requonquistan?
Vidare undrar jag om någon har tips på bra litteratur om visigoterna i Spanien och om det finns någon bevarad arkitektur från den tiden?
Men sedan har jag hört att de kungar som senare bildade de nordspanska rikena Leon, Kastilien och Navarra var av visigotiskt ursprung, men att dessa blandades ganska omgående med spanjorerna. Det vanligt förekommande kunganamnet "Rodrigo" ska tydligen ha ursprunget Roderik.
Man ser på det vanliga efternamnet Rodriguez på ett helt nytt sätt.
Någon som kan något om detta? Eller var det "etniska" spanjorer som grundade dessa kungadömen och startade requonquistan?
Vidare undrar jag om någon har tips på bra litteratur om visigoterna i Spanien och om det finns någon bevarad arkitektur från den tiden?
Re: Visigotkungar blev spanska kungar?
Fanns det verkligen några människor som kallades spanjorer på visigoternas tid?Carolus skrev:Vad jag förstått så försvann de visigotriken som fanns i Spanien ganska fort iochmed arabernas framfart. Spanjorerna ska tydligen varit missnöjda med sina visigotiska herrar och mer eller mindre hjälpt araberna.
Men sedan har jag hört att de kungar som senare bildade de nordspanska rikena Leon, Kastilien och Navarra var av visigotiskt ursprung, men att dessa blandades ganska omgående med spanjorerna. Det vanligt förekommande kunganamnet "Rodrigo" ska tydligen ha ursprunget Roderik.
Man ser på det vanliga efternamnet Rodriguez på ett helt nytt sätt.
Någon som kan något om detta? Eller var det "etniska" spanjorer som grundade dessa kungadömen och startade requonquistan?
Vidare undrar jag om någon har tips på bra litteratur om visigoterna i Spanien och om det finns någon bevarad arkitektur från den tiden?
Är det inte snarare så att dåtidens visigoter är dagens spanjorer?
- Ralf Palmgren
- Medlem
- Inlägg: 2287
- Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
- Ort: Helsingfors
Reconquistan ("återerövringen") var en tidsperiod i den Pyreneiska halvöns historia som började år 718 och slutade år 1492. Det var Rey Pelayo de Asturias (718-737) som började de kristnas långa reconquista gentemot de muslimska morerna på den Pyreneiska halvön.Någon som kan något om detta? Eller var det "etniska" spanjorer som grundade dessa kungadömen och startade requonquistan?
Rey Pelayo de Asturias (718-737)
För ytterligare information om Visigoterna på den Pyreneiska halvön så kan du börja med att läsa vad som står på Wikipedia. Av den litteratur som där hänvisas till har jag själv läst följande böcker och kan varmt rekommendera dem:Vidare undrar jag om någon har tips på bra litteratur om visigoterna i Spanien och om det finns någon bevarad arkitektur från den tiden?
Collins, Roger. The Arab Conquest of Spain, 710-797. Oxford: Blackwell Publishers, 1989. Reprint, 1998.
Glick, Thomas F. Islamic and Christian Spain in the Early Middle Ages: Comparative Perspectives on Social and Cultural Formation. Princeton: Princeton University Press, 1979.
Herr Palmgren kommer som vanligt med utomordentlig information och tips. Tusen tack.Ralf Palmgren skrev:Reconquistan ("återerövringen") var en tidsperiod i den Pyreneiska halvöns historia som började år 718 och slutade år 1492. Det var Rey Pelayo de Asturias (718-737) som började de kristnas långa reconquista gentemot de muslimska morerna på den Pyreneiska halvön.Någon som kan något om detta? Eller var det "etniska" spanjorer som grundade dessa kungadömen och startade requonquistan?
bild
Rey Pelayo de Asturias (718-737)
För ytterligare information om Visigoterna på den Pyreneiska halvön så kan du börja med att läsa vad som står på Wikipedia. Av den litteratur som där hänvisas till har jag själv läst följande böcker och kan varmt rekommendera dem:Vidare undrar jag om någon har tips på bra litteratur om visigoterna i Spanien och om det finns någon bevarad arkitektur från den tiden?
Collins, Roger. The Arab Conquest of Spain, 710-797. Oxford: Blackwell Publishers, 1989. Reprint, 1998.Glick, Thomas F. Islamic and Christian Spain in the Early Middle Ages: Comparative Perspectives on Social and Cultural Formation. Princeton: Princeton University Press, 1979.
Re: Visigotkungar blev spanska kungar?
De kanske kallades hispaner? Det var alltså de som bodde där innan visigoterna kom.wreezig skrev:Fanns det verkligen några människor som kallades spanjorer på visigoternas tid?
Är det inte snarare så att dåtidens visigoter är dagens spanjorer?
Dagens spanjorer är nog en blandning av dessa.
Re: Visigotkungar blev spanska kungar?
Hispanioler är bara en svensk benämning på spanjorer.Carolus skrev:De kanske kallades hispaner? Det var alltså de som bodde där innan visigoterna kom.wreezig skrev:Fanns det verkligen några människor som kallades spanjorer på visigoternas tid?
Är det inte snarare så att dåtidens visigoter är dagens spanjorer?
Dagens spanjorer är nog en blandning av dessa.
Visigoterna är dagens spanjorer , inget annat , varför skulle det annars kallas "REconquista"?
Re: Visigotkungar blev spanska kungar?
Nej, hispanioler kallades invånarna i den romerska regionen Hispanien.wreezig skrev: Hispanioler är bara en svensk benämning på spanjorer.
Visigoterna är dagens spanjorer , inget annat , varför skulle det annars kallas "REconquista"?
Om visigoterna är dagens spanjorer, vad hände med de som bebodde landet innan visigoternas ankomst?
Reqoncuistan handlade om att återta landet från morerna.
Re: Visigotkungar blev spanska kungar?
Folk assimileras och uppgår i den dominerande folkgruppen.Carolus skrev:Nej, hispanioler kallades invånarna i den romerska regionen Hispanien.wreezig skrev: Hispanioler är bara en svensk benämning på spanjorer.
Visigoterna är dagens spanjorer , inget annat , varför skulle det annars kallas "REconquista"?
Om visigoterna är dagens spanjorer, vad hände med de som bebodde landet innan visigoternas ankomst?
Reqoncuistan handlade om att återta landet från morerna.
Visigoterna blev dagens spanjorer och morerna blev dagens araber , dåtidens svenskar hette knappast svenskar då heler...
Problemet är att det fanns extremt lite etniska visigoter och mängder med latinska "hispanier"
Nästan alla visigoter bosatte sig dessutom i trakten kring östra Egentliga Kastilien och Toledo, vilket
var en väldigt liten del av hela det rike de härskade i.
Det Visigotiska riket blev ett latinskt rike där den härskarmakten var av Visigotisk härmkomst.
Ang. Germanskt inflytande på Iberiska halvön så fanns det tidigare än Visigoterna en Vandalsk invasion av området. samtidigt som visigoterna fanns det Svebiska folket i Asturien, Norra Portugal, Leon och Galicien. Och efter den moriska invasionen var Frankerna uppe i Baskien och Katalonien och krigade. Så finns det germanska influenser i Spansk/Portugisisk kultur behöver de inte vara Visigotiska nödvändigtvis.
Nästan alla visigoter bosatte sig dessutom i trakten kring östra Egentliga Kastilien och Toledo, vilket
var en väldigt liten del av hela det rike de härskade i.
Det Visigotiska riket blev ett latinskt rike där den härskarmakten var av Visigotisk härmkomst.
Ang. Germanskt inflytande på Iberiska halvön så fanns det tidigare än Visigoterna en Vandalsk invasion av området. samtidigt som visigoterna fanns det Svebiska folket i Asturien, Norra Portugal, Leon och Galicien. Och efter den moriska invasionen var Frankerna uppe i Baskien och Katalonien och krigade. Så finns det germanska influenser i Spansk/Portugisisk kultur behöver de inte vara Visigotiska nödvändigtvis.
Re: Visigotkungar blev spanska kungar?
Jag har hört att folken kallades iberier efter den iberiska halvön.wreezig skrev:De kanske kallades hispaner? Det var alltså de som bodde där innan visigoterna kom.
Dagens spanjorer är nog en blandning av dessa.
Re: Visigotkungar blev spanska kungar?
Det är ju det jag hela tiden sagt. Men som giancarlo sade så var visigoterna en väldigt liten andel människor jämfört med de övriga spanjorerna. Men visst, dagens spanjorer är en blandning av visigoter och hispanioler/iberier.wreezig skrev:Folk assimileras och uppgår i den dominerande folkgruppen.Carolus skrev:Nej, hispanioler kallades invånarna i den romerska regionen Hispanien.wreezig skrev: Hispanioler är bara en svensk benämning på spanjorer.
Visigoterna är dagens spanjorer , inget annat , varför skulle det annars kallas "REconquista"?
Om visigoterna är dagens spanjorer, vad hände med de som bebodde landet innan visigoternas ankomst?
Reqoncuistan handlade om att återta landet från morerna.
Visigoterna blev dagens spanjorer och morerna blev dagens araber , dåtidens svenskar hette knappast svenskar då heler...
Att hävda visigotiskt påbrå har väl alltid varit populärt bland spanska adelsmän. De första kungarna var säkert inga undantag, men i praktiken var nog andelen visigotiskt blod i deras ådror ganska liten.
OT: Hispanioler kan väl inte vara en korrekt benämning på folk boende på den Iberiska halvön? Ordet för ju mer tankarna till invånare på ön Hispaniola än något annat.
OT: Hispanioler kan väl inte vara en korrekt benämning på folk boende på den Iberiska halvön? Ordet för ju mer tankarna till invånare på ön Hispaniola än något annat.
Tanken var mer kopplad till att då requonqistan började så var visigoterna fortfarande aktiva, de hade ju förlorat sina områden bara något sekel eller mindre tidigare, så de första kungarna var väl visigoter?Covendor skrev:Att hävda visigotiskt påbrå har väl alltid varit populärt bland spanska adelsmän. De första kungarna var säkert inga undantag, men i praktiken var nog andelen visigotiskt blod i deras ådror ganska liten.
OT: Hispanioler kan väl inte vara en korrekt benämning på folk boende på den Iberiska halvön? Ordet för ju mer tankarna till invånare på ön Hispaniola än något annat.
Ön Hispaniola har nog fått namnet av det romerska namnet på regionen. Romarna kallade Iberiska halvön för Hispaniola.