Européer i Nordamerika (norr om Florida) på 1500-talet

Diskussioner kring händelser under renässansen, tidig modern tid och upplysningen.
Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2502
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Européer i Nordamerika (norr om Florida) på 1500-talet

Inlägg av a81 » 05 jan 2021 23:44

John Cabots sista expedition antas ha omfattat ungefär USA:s östkust och ägt rum 1498-1500 (slutåret ett antagande från historikern Alwyn Ruddock). Ruddock menar dessutom att den italienske munken Carbonaeiis eventuellt följde med på 1498 års expedition och grundade en missionsstation i Carbonear, Newfoundland i dagens Kanada.

Sedan följde några ytterligare engelska expeditioner i början av 1500-talet (så länge Henrik VII levde). Sista expeditionen genomfördes av John Cabots son Sebastian Cabot 1508-1509. I början av 1500-talet gjordes ytterligare några expeditioneer av portoguiser och av italienaren Giovanni da Verrazzano på uppdrag av franske kungen. Slutligen besökte fransmannen Jacques Cartier östra Kanada ett antal gånger, sista gången 1541-1542. Sedan verkar det vara slut.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Explora ... th_America

Med undantag för några franska försök på 1560-/1570-talet:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles ... Elena_Site

1585 grundade sedan engelsmännen (sir Walter Raleigh) Roanoke-kolonin i dagens North Carolina, USA. 1590 var även den övergiven. Inte förrän Jamestown i dagens Virginia, USA grundades 1607 fick man en varaktig bosättning.

Varför gick det så trögt 1497-1607? Var inte européerna så intresserade av Nordamerika? Var det svårare att bosätta sig där än i syd? Varför? Under samma tid lade ju spanjorer och portugiser under sig stora delar av Central- och Sydamerika.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1159
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Européer i Nordamerika (norr om Florida) på 1500-talet

Inlägg av StefanZ » 06 jan 2021 08:46

a81 skrev:
05 jan 2021 23:44
John Cabots sista expedition antas ha omfattat ungefär USA:s östkust och ägt rum 1498-1500 (slutåret ett antagande från historikern Alwyn Ruddock). Ruddock menar dessutom att den italienske munken Carbonaeiis eventuellt följde med på 1498 års expedition och grundade en missionsstation i Carbonear, Newfoundland i dagens Kanada.

Sedan följde några ytterligare engelska expeditioner i början av 1500-talet (så länge Henrik VII levde). Sista expeditionen genomfördes av John Cabots son Sebastian Cabot 1508-1509. I början av 1500-talet gjordes ytterligare några expeditioneer av portoguiser och av italienaren Giovanni da Verrazzano på uppdrag av franske kungen. Slutligen besökte fransmannen Jacques Cartier östra Kanada ett antal gånger, sista gången 1541-1542. Sedan verkar det vara slut.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Explora ... th_America

Med undantag för några franska försök på 1560-/1570-talet:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles ... Elena_Site

1585 grundade sedan engelsmännen (sir Walter Raleigh) Roanoke-kolonin i dagens North Carolina, USA. 1590 var även den övergiven. Inte förrän Jamestown i dagens Virginia, USA grundades 1607 fick man en varaktig bosättning.

Varför gick det så trögt 1497-1607? Var inte européerna så intresserade av Nordamerika? Var det svårare att bosätta sig där än i syd? Varför? Under samma tid lade ju spanjorer och portugiser under sig stora delar av Central- och Sydamerika.
Ja. Dessutom var de och petade mycket i norrersta nord-amerika, alltså i nästintill arktiskt klimat. Där det torde vara svårt att odla någonting. Och guld och malmfyndigheter fanns det knappt.
Var klimatet bättre då än nu? Vi vet att klimatet var bättre på 1000-talet, när vikingar, dvs skandinaver, bosatte sig både på Grönland och ev även i norrersta nordamerika... Sedan blev det sämre runt 1300, men efter ytterligare något sekel blev det väl bättre igen.
Hur som, inget intresse för dagens östra kusten av USA.?!

En hypotes: tätt bebott av livskraftiga, mer eller mindre fientliga indianstammar?
Senare mjukades de upp av de farsoter som kom med europeerna, och landet blev mindre tättbefolkat, motståndet svagare - och pga minskade tättbefolkning - plötsligt fanns utrymme även för nybyggare?

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2502
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Européer i Nordamerika (norr om Florida) på 1500-talet

Inlägg av a81 » 07 jan 2021 23:08

Läste någonstans (på Quora?) att engelsmännen höll tillbaka koloniseringen på 1500-talet för att inte störa relationen till Spanien, som man hade stort handelseutbyte med (ull/tyg?).

Sedan verkar ju europeiska sjukdomar ha decimerat befolkningen i Syd- och Mellanamerika mycket tidigare, vilket är naturligt när kontakten är större och samhällena dessutom var mer utvecklade och urbaniserade.

Rent generellt är det nog lättare att erövra mera utvecklade samhällen. Romarna lyckades till exempel ta Grekland, men inte Germanien.

Sedan tyder en del på att portugiserna redan upptäckt Newfoundland (precis som nordborna) före 1492:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bacalao ... om_island)

Hellbastard
Medlem
Inlägg: 217
Blev medlem: 26 nov 2005 00:59
Ort: Stockholm

Re: Européer i Nordamerika (norr om Florida) på 1500-talet

Inlägg av Hellbastard » 15 apr 2021 15:38

Jag föreslår att den nästan enda avgörande skillnaden är vad man tänkte sig kunna få ut av det.

Söderöver fanns det ädla metaller och möjligheter till storskalig odling av tropiska grödor. Allt det ger pengar till en investerare. En snubbe med en åker gör det inte, hur trevligt det än kan vara för snubben själv.

Alltså fanns incitament för storfinansen att ge sig på de tropiska delarna av Nya Världen, men för Nordamerikas del var det mer "vanligt folk" som hade något att tjäna. Och det är de som har pengar som har första tjing, och därför tar man sig an det blivande Latinamerika först. ALltså för att vinsten var mer uppenbar där.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2502
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Européer i Nordamerika (norr om Florida) på 1500-talet

Inlägg av a81 » 26 apr 2021 21:52

Jag misstänker dessutom att nordamerikanerna inte blev riktigt lika hårt utsatta för europeiska sjukdomar som det mera urbaniserade Syd- och Mellanamerika.

Hellbastard
Medlem
Inlägg: 217
Blev medlem: 26 nov 2005 00:59
Ort: Stockholm

Re: Européer i Nordamerika (norr om Florida) på 1500-talet

Inlägg av Hellbastard » 26 apr 2021 21:57

Det borde väl snarare vara tvärtom (och _är_ väl snarare tvärtom). Den som är relativt urbaniserad är mer motståndskraftig eftersom fler sjukdomar grasserar i en urban miljö. (Jarred Diamond brukar citeras i sammanhanget).