Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Diskussioner kring händelser under renässansen, tidig modern tid och upplysningen.
Skriv svar
Roback
Medlem
Inlägg: 395
Blev medlem: 15 juli 2006, 18:19
Ort: Sverige

Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av Roback » 17 augusti 2012, 17:05

Vet inte om jag placerar denna tråd i rätt delforum. Hursomhelst. Jag har funderat lite över värdet på Älvsborgs lösen 1613 omräknat till modern tid.

Visst, det går säkert relativt lätt att räkna om den miljon riksdaler som Sverige fick erlägga, men summan baserades enligt fredstraktaten på värdet av "tio tunnor guld", om jag förstått det rätt alltså på det dåtida guldvärdet. Men hur mycket skulle tio tunnor guld kosta idag?

Enligt den här sidan http://www.guldstrom.se/sv/fakta-om-guld så väger ett tvåliters mjölkpaket fyllt med guld 40 kilo. Men hur stor var en tunna 1613? Karl IX:s stadga om tunnmått från 1605 "Örebro tunna och spann" har jag hittat på nätet, men inte fått klart för mig hur många liter en dylik rymde?

Användarvisningsbild
spett
Medlem
Inlägg: 3639
Blev medlem: 7 december 2006, 22:41
Ort: Fjollträsk

Re: Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av spett » 17 augusti 2012, 23:43

En tunna guld är 100000 riksdaler. Storleken på tunnan mera osäker.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3529
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Årsta, Stockholm
Kontakt:

Re: Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av von Adler » 18 augusti 2012, 07:53

På 1600-talet reformerades det medeltida svenska måttsystemet. Måttreformen under 1600-talet definierade en våt tunna till 4 fjärdingar = 48 kannor = 125,6304 liter. För den torra tunnan infördes i början av 1600-talet en ny rikslikare, den så kallade gamla stockholmstunnan (146,24 liter) och 1665 kom den "gamla" svenska tunnan (146,6 liter), konstruerad av Georg Stiernhielm.
Tunna guld verkar dock ha varit, precis som spett säger, 100 000 daler silvermynt. I Tyskland var det 100 000 thaler.

En miljon riskdaler mostsvarade c:a 25-26 ton silver. Med konsumentprisindex ska det vara c:a en halv miljard, men som arbetstid (tid det tar att jobba ihop det då och lika många timmar med genonsnittlig lön idag) är det 12 miljarder.

Nikon
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 12 augusti 2012, 18:12

Re: Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av Nikon » 18 augusti 2012, 11:46

von Adler skrev:
På 1600-talet reformerades det medeltida svenska måttsystemet. Måttreformen under 1600-talet definierade en våt tunna till 4 fjärdingar = 48 kannor = 125,6304 liter. För den torra tunnan infördes i början av 1600-talet en ny rikslikare, den så kallade gamla stockholmstunnan (146,24 liter) och 1665 kom den "gamla" svenska tunnan (146,6 liter), konstruerad av Georg Stiernhielm.
Tunna guld verkar dock ha varit, precis som spett säger, 100 000 daler silvermynt. I Tyskland var det 100 000 thaler.

En miljon riskdaler mostsvarade c:a 25-26 ton silver. Med konsumentprisindex ska det vara c:a en halv miljard, men som arbetstid (tid det tar att jobba ihop det då och lika många timmar med genonsnittlig lön idag) är det 12 miljarder.
Man kan också räkna på silvervärdet. 26 ton silver är värt drygt 156 Miljoner kronor idag (Plus moms). Men silvrets värde har fallit rejält under 1900-talet, så det sättet att räkna kan bli ganska missvisande.

Guld har haft betydligt mindre variation i värde över tid, så om vi räknar om 26 ton silver till guld med det historiska förhållandet 15:1, så blir det ca 1,7 ton guld.
1,7ton guld är värt ca 600 Miljoner kronor idag.

Svårt att säga vilket räknesätt som är mest korrekt.
600Miljoner är inte så mycket idag. Men å andra sidan är Sverige ett betydligt rikare land nu än då.

För att bedöma hur pass "dyrt" det var för Sverige så bör man kanske jämföra summan med Sveriges dåvarande GDP?

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av Ben » 18 augusti 2012, 14:13

Abraham Cronholm uppger att statens intäkter år 1620 låg på ca 1,4 miljoner daler silvermynt. Om detta är riktigt skulle Älvsborgs lösen ha uppgått till en summa som motsvarade ca 70 % av ett års statsinkomster.

Så kanske man ska jämföra med vad staten numera har för årliga intäkter (strax över 800 miljarder) och säga att det skulle vara som att idag påbjuda en extraskatt som behövde resultera i intäkter på ca 570 miljarder kronor?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28536
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av Hans » 18 augusti 2012, 14:39

Det låter nog som en bra jämförelse.

Annan aspekt på ämnet.

MVH

Hans

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av Ben » 18 augusti 2012, 15:13

Som det hela skulle betalas över fyra år bör man väl i så fall i rättvisans namn sprida ut betalningen av de 570 miljarderna över en lika lång period. En extraskatt på drygt 140 miljarder/år under fyra år skulle väl likväl svida en aning i svenskarnas plånböcker.

Roback
Medlem
Inlägg: 395
Blev medlem: 15 juli 2006, 18:19
Ort: Sverige

Re: Värdet på Älvsborgs lösen 1613/2013

Inlägg av Roback » 29 augusti 2012, 16:31

Tackar för alla intressanta svar! Rätt roligt att "leka" lite anakronistiskt med detta. :)

Skriv svar