Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Diskussioner kring händelser under renässansen, tidig modern tid och upplysningen.
Skriv svar
Nikon
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 12 augusti 2012, 18:12

Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Nikon » 12 augusti 2012, 18:36

Hej,

Vilka källor finns det att tillgå om man är intresserad av enskilda soldater under det ryska kriget?
Jag har redan Niklas Tengbergs "Bidrag till historien om Sveriges Ryska krig åren 1741-43". Men han går inte in på enskilda personer, och därför är de källor han hänvisar till inte heller riktigt av den karaktären.

Orsaken till att jag frågar är givetvis släktforskningsskäl.
Min farfars farfars farfars far "Göran Brolin" var vapensmed vid Husqvarna, Jönköping.
I generalmönstringsrullorna för vapenfaktoriets anställda framgår det att han var "Kommenderad till Armén" under ett par år i samband med det ryska kriget.
Vid den tiden var han ännu bara gesäll.

Som jag förstått det så deltog Jönköpings regemente inte i detta krig, så vart blev han kommenderad? Till ett annat regemente? Eller blev han kommenderad till en uppgift i Sverige?

Finns det listor på kommenderade bevarade någonstans? Eller listor på vilka soldater som åkte med båtarna till/från Finland?

Alla tips på tänkbara källor mottages tacksamt!

Användarvisningsbild
Nimrod-S
Medlem
Inlägg: 1079
Blev medlem: 18 november 2011, 14:46
Ort: Söder om stan

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Nimrod-S » 12 augusti 2012, 19:21

Jag kan tyvärr inte hjälpa dig men jag är också intresserad av information om enstaka personer från den här tiden.
Min morfars farfars farfars far, Anders Decker, kapten vid flottan, stupade 1742 i Fredrikshamn Finland.

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Ben » 12 augusti 2012, 22:30

Nikon skrev:Hej,

Vilka källor finns det att tillgå om man är intresserad av enskilda soldater under det ryska kriget?
Jag har redan Niklas Tengbergs "Bidrag till historien om Sveriges Ryska krig åren 1741-43". Men han går inte in på enskilda personer, och därför är de källor han hänvisar till inte heller riktigt av den karaktären.
Har du tittat i litteraturen om gevärsfaktoriet? Finns det ett arkiv efter faktoriet i t.ex. Vadstena landsarkiv? Krigskollegiums arkiv känns annars logiskt.

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Ben » 12 augusti 2012, 22:48

Nimrod-S skrev:Jag kan tyvärr inte hjälpa dig men jag är också intresserad av information om enstaka personer från den här tiden.
Min morfars farfars farfars far, Anders Decker, kapten vid flottan, stupade 1742 i Fredrikshamn Finland.
Det borde inte vara svårt när det gäller en officer. Flottans meritförteckningar & Biografica i KrA (båda finns online), flottans rullor, Amiralitetskollegiums arkiv, Militariasamlingen i RA, Börjesons matrikel över sjöofficerare under 1700-talet mm

Nikon
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 12 augusti 2012, 18:12

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Nikon » 18 augusti 2012, 11:16

Ben skrev:
Nikon skrev:Hej,

Vilka källor finns det att tillgå om man är intresserad av enskilda soldater under det ryska kriget?
Jag har redan Niklas Tengbergs "Bidrag till historien om Sveriges Ryska krig åren 1741-43". Men han går inte in på enskilda personer, och därför är de källor han hänvisar till inte heller riktigt av den karaktären.
Har du tittat i litteraturen om gevärsfaktoriet? Finns det ett arkiv efter faktoriet i t.ex. Vadstena landsarkiv? Krigskollegiums arkiv känns annars logiskt.
Ja, det var i krigskollegiums arkiv jag hittade mönstringsrullorna.
Men några mer detaljer om vad han gjorde under kommenderingen eller vart han kommenderades fanns inte i de rullorna. Skulle vara om det finns några andra handlingar i krigskollegiums arkiv som jag missat.

Möjligt att det finns arkiv från faktoriet, men frågan är vad det skulle kunna ge. Han blev ju kommenderad bort från faktoriet under denna tid...

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Ben » 18 augusti 2012, 14:34

Nikon skrev: Möjligt att det finns arkiv från faktoriet, men frågan är vad det skulle kunna ge. Han blev ju kommenderad bort från faktoriet under denna tid...
Jo, men för att han skulle bli bortkommenderad från faktoriet så måste ju någon kommendera bort honom. Alltså har det utfärdats en order om att han (och förmodligen även andra) skulle lämna faktoriet och bege sig någonstans. Den ordern har i bästa fall bevarats i såväl mottagarens som avsändarens arkiv (i avskrift).

Vem ägde befogenhet att beordra personal vid faktoriet att bege sig någon annanstans? Krigskollegium? Till vem skulle en sådan order gå? Fredrik Ehrenpreus, chef för faktoriet i Jönköping? Finns det en avskrift av en sådan order i Krigskollegiets registratur eller ligger själva ordern i faktoriets (eller Husqvarna vapenfabriks) arkiv?

Nikon
Ny medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 12 augusti 2012, 18:12

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Nikon » 22 augusti 2012, 21:48

Ben skrev:
Nikon skrev: Möjligt att det finns arkiv från faktoriet, men frågan är vad det skulle kunna ge. Han blev ju kommenderad bort från faktoriet under denna tid...
Jo, men för att han skulle bli bortkommenderad från faktoriet så måste ju någon kommendera bort honom. Alltså har det utfärdats en order om att han (och förmodligen även andra) skulle lämna faktoriet och bege sig någonstans. Den ordern har i bästa fall bevarats i såväl mottagarens som avsändarens arkiv (i avskrift).

Vem ägde befogenhet att beordra personal vid faktoriet att bege sig någon annanstans? Krigskollegium? Till vem skulle en sådan order gå? Fredrik Ehrenpreus, chef för faktoriet i Jönköping? Finns det en avskrift av en sådan order i Krigskollegiets registratur eller ligger själva ordern i faktoriets (eller Husqvarna vapenfabriks) arkiv?
Ja, men skulle en kommenderingsorder verkligen gå till faktoriet? Borde inte en sådan gå till den kommenderade personligen? Antar att det kanske kan bero på om han kommenderades i kapacitet av vapensmedsgesäll, eller om han kommenderades som civil för att bli soldat?

Är det någon som vet om det förekom kommendering av civila för att delta i kriget?

Om han som civil personligen fick en kommenderingsorder så sökte han kanske själv tjänstledigt från sin plats som gesäll hos mästersmeden? Då lär det inte finnas någon mer information i Husqvarnas arkiv.

Observera att vapensmederna på denna tid inte arbetade i en fabrik som man kanske kan tro när man pratar om "faktoriet". Varje mästersmed hade sin egen lilla smedja hemma vid torpet, och levererade sedan sina arbeten till faktoriet.
Som gesäll bodde och arbetade man hos en mäster.

Både mästare och gesäller var dock bokförda i faktoriets generalmönstringsrullor, så de ansågs uppenbarligen höra till det militära i någon mån.

Jag har länge planerat att undersöka vad som finns i Husqvarnas arkiv och de lokala sockenarkiven, men det är en längre resa så det har inte blivit av än.
Dessutom har Jönköpings länsmuseum (som sitter på en del av de intressanta arkiven) varit stängt under långa perioder på sistone på grund av fuktproblem eller nåt sånt.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2591
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Der Löwe » 23 augusti 2012, 08:26

Det fanns ju normalt ett antal hantverkare knytna till fältarmén. Det är väl möjligt att han som gesäll får dra ut i fält för att vara "vapensmed" i den "stad" som en armé i fält utgjorde på den tiden. Eftersom han blivit inkallad genom faktoriet är jag övertygad om att han inte tjänstgjorde som soldat, utan var en specialist som fortsatte sitt yrke i fält.

Ben
Medlem
Inlägg: 8761
Blev medlem: 20 juni 2002, 14:58
Ort: Sverige

Re: Hattarnas ryska krig 1741-43, källor

Inlägg av Ben » 23 augusti 2012, 14:31

Nikon skrev:
Ja, men skulle en kommenderingsorder verkligen gå till faktoriet? Borde inte en sådan gå till den kommenderade personligen? Antar att det kanske kan bero på om han kommenderades i kapacitet av vapensmedsgesäll, eller om han kommenderades som civil för att bli soldat?

Är det någon som vet om det förekom kommendering av civila för att delta i kriget?

Om han som civil personligen fick en kommenderingsorder så sökte han kanske själv tjänstledigt från sin plats som gesäll hos mästersmeden? Då lär det inte finnas någon mer information i Husqvarnas arkiv.
Jag är inte övertygad om att det fungerade på det sättet på den aktuella tiden. Hade man på central nivå verkligen så bra koll på de enskilda vapensmederna och -gesällerna att t.ex. Krigskollegium kunde sitta med en lång lista framför sig och välja ut dem på individbasis? Och även om så vore fallet skulle resultatet fortfarande ha blivit att någon utfärdade en order och då gäller fortfarande att en avskrift av den kan finnas i avsändarens arkiv.

När man söker fler uppgifter är det lämpligt att utgå från det man faktiskt vet, d.v.s. i det aktuella fallet att han var verksam vid faktoriet. Istället för att leta runt på måfå i mängder av arkivvolymer som rör hattarnas krig i hopp om att det eftersökta namnet ska dyka upp någonstans förefaller det rimligt att först uttömma det spår som redan finns, d.v.s. reda ut vad det finns för faktorihandlingar från den aktuella tiden och vem som hade befogenhet att skicka iväg vapensmeder och -gesäller någon annanstans.

Skriv svar