Fråga om Nils Brahe den äldre

Diskussioner kring händelser under renässansen, tidig modern tid och upplysningen.
Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 4 augusti 2022, 20:11

Nils Brahen den äldre dog vid Lutzen den 21 november 1632 kan man läsa på Wikipedia.
Vidare så förde han centern vid slaget med gula, blåa, gröna och svenska brigaderna vilka väl var infanteri brigader som bildade ett elit förband med mest veteraner. Enligt Wikipedia så gick striderna fram och tillbaka för Brahe när till slut Pappenheims rytteri anföll Brahes styrkor från tre håll och i princip utplånade hela styrkan med Brahe sårad och senare avliden. Jag undrar om det är någon som har hittat mer information om den sista drabbningen? Vad tror vi om Nils Brahe, var han till fots eller ledde han styrkorna som ryttare och var det kanske fler beridna soldater runt Brahe? Jag planerar göra ett diarama med tennsolder kring denna händelse och det är därför jag söker information.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5013
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av koroshiya » 5 augusti 2022, 11:28

Trålade lite och fann följande från Runeberg.

http://runeberg.org/authors/brahenil.html

http://runeberg.org/sbh/brahenil.html

http://runeberg.org/fransmin/c0304.html

På den sista länken står det sprang om Brahe och de andra soldaterna. Kanske kan man tolka det som att han inte red. På nästa sida står det att de Gula stod kvar med Brahe.

Men frågan är väl om de som författade de här böckerna verkligen visste.

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 5 augusti 2022, 16:54

Tack för länkarna!
Ja det är svårt att veta om Brahe var det fots bland infanteristerna eller som ryttare vid just denna händelse. Man får nog söka mer övergripande för att se om det finns mer generell information hur ledarna på Brahes nivå ( han var general?) ledde infanterister under strid. Det kan väl tänkas att man kanske har behov att transportera sig snabbt på ett större geografiskt område för att de leda alla brigaderna man hade ansvar för vilket sker lättast med häst. Detta är enbart spekulationer eftersom jag inte har kunskapen hur krigsföring skedde under 1600 talet.

Davian
Medlem
Inlägg: 3536
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Davian » 5 augusti 2022, 18:43

Många ledare för svenska trupper stred i linjen. Jag tror första steget är att identifiera om Brahe leder trupperna i det praktiska hantverket eller inte.

Nu har jag läst lite och vid tiden för striden var Brahe högste chef, så han red troligen omkring bakom striderna för att hålla koll på saker och ting.

Sen fick han ge sig in i striden där det behövdes. Skadan han fick, benskada, är vanligare bland ryttare än infanteriet vid tiden pga höjdskillnaden.

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 5 augusti 2022, 21:13

Även fast man inte vet med säkerhet får det nog bli Nils Brahe på häst med några av hans officerare också som ryttare omgivna av infanteri bestående av pikenerare och musketerare från gula brigaden som blir anfallna av Pappenheims kyrassiärer från nära håll. Verkligheten kanske det var längre avstånd men diaramat gör det begränsat.
Nils Brahes jacka från Lutzen finns bevarat på Skokloster vilket skulle vara intressant att se men tyvärr verkar den inte vara utställd. Nu skall jag bara göra klart diaramat med Pappenheim först.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Hans » 5 augusti 2022, 22:01

https://www.instagram.com/p/CHPff9GJAMU/

Får vi se dioramat när du är klar?

MVH

Hans

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 5 augusti 2022, 22:16

Självklart🙂
Tack för länken till bilderna på tröjan.

Davian
Medlem
Inlägg: 3536
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Davian » 6 augusti 2022, 11:16

Gör ett diorama där du kan byta ut Brahe till häst mot en till fots och tvärtom! Så kan du se vad som passar bäst

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 7 augusti 2022, 12:07

Ja bra idé, jag gör två varianter så får jag se vad som blir bäst.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av sveahk » 7 augusti 2022, 17:31

Grävde lite försiktigt i en låda på vinden, och fick fram de här ryttarna, som jag köpte för en 30-40 år sedan. Från en samlare i Zürich som hade källaren full av tennsoldater. De här "från" 30-åriga kriget ska vara bra avbildade enligt utsago...!
IMG_6414.jpeg
IMG_6420.jpeg
IMG_6418.jpeg

Mvh Hans K

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 7 augusti 2022, 18:30

De är riktigt fina! Nu blev jag ännu mer inspirerad🙂

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 7 augusti 2022, 20:04

Ett mycket litet diarama med 6 st figurer (mitt första) med Pappenheim sårad vid Lutzen. Fattas själva plattan de skall stå på samt måla basen på figurerna och kanske en bakgrund. Färdigt köpt set som man målar. Jag tänkte att Brahe skall bli större samt mer friare med tennsolder från olika håll man sätter ihop själv.

Utdrag från tidningen ”Militär historia” nr 10 2019 skrivet av Magnus Olofosson:
”På tröskeln på sin triumf träffades Pappenheim av en kanonkula och tre musköt kulor. Han föll sårad till marken. Det blev för mycket för många av hans utmattade män. Både Sparrs och Bönningshausens regementen föll tillbaka. De drog med sig Hagens arkebusjärer, som med sin överste i spetsen sökt sin tillflykt till den här delen sv slagfältet. I röran föll Pappenheim i fiendens händer. Blott en trumpetare vid namn Conrad Ehinger kom till hans räddning.”
53182692-9F76-493F-A5A6-80B98A1E8E50.png

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Hans » 7 augusti 2022, 20:18

Vad är det för flagga?

MVH

Hans

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 7 augusti 2022, 20:48

Den skall föreställa en katolskt flagga med Maria och jesusbarnet. Den verkar finnas i olika varianter men just nu hittar jag inte källan som jag använde när jag målade.

Jojje66
Medlem
Inlägg: 28
Blev medlem: 10 februari 2019, 12:48
Ort: Stockholm

Re: Fråga om Nils Brahe den äldre

Inlägg av Jojje66 » 7 augusti 2022, 20:56

54590961-D3A8-4061-8297-A243A652509B.jpeg
Den här var det som jag använde.

Skriv svar