Korsriddare i Amerika?

Skriv svar
Användarvisningsbild
Anton Severin
Medlem
Inlägg: 698
Blev medlem: 30 oktober 2003, 20:49
Ort: Habo

Korsriddare i Amerika?

Inlägg av Anton Severin » 22 februari 2004, 13:38

På alla bilder man har sett av Columbus flotta, med Santa Maria i spetsen, så finns korsriddarnas röda kors på seglen. Jag tror inte att det rör sig om en slump. Var korsriddarna på något sett involverade i Columbus resa till amerika?
Jag har läst någonstans att ett par korsriddare blev framgångsrika bankirer. Kan det vara så att de faktiskt sponsrade Columbus expediton?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 22 februari 2004, 13:49

Korset på seglen har inget med korsriddare att göra, det var ett slags nationalitets beteckning spanska skepp. Röda kors användes av en rad olika grupper utan att ha med korstågen att göra.

Strv_122
Ny medlem
Inlägg: 10
Blev medlem: 16 februari 2004, 20:44
Ort: Falun/Sverige/Europa/Jorden.

Inlägg av Strv_122 » 29 februari 2004, 13:33

har du läst kalle-anka?

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 3 mars 2004, 10:12

Det slår mig att i vissa varianter kan det ha varit fråga om malteserriddarna, som ju har sina urrötter som korsriddare då också. Så sent som 1565 belägrades ju dem av ottomanerna på malta. Orden förvvandlades senare till i princip en hedersorden.

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Korsriddare i Amerika?

Inlägg av Patrik » 9 mars 2004, 15:04

Anton Severin skrev:På alla bilder man har sett av Columbus flotta, med Santa Maria i spetsen, så finns korsriddarnas röda kors på seglen.
Jag antar att du menar Tempelherreordern?
Anton Severin skrev:Jag tror inte att det rör sig om en slump.
Att man använde sig av ett kors eller?
Anton Severin skrev:Var korsriddarna på något sett involverade i Columbus resa till amerika?
Att någon tempelherre var involverad i Columbus resa finner jag tämligen otrovärdigt då ordern upplöstes (även om många av dess medlemmar gick in i andra ordnar i bl.a. Spanien) 1312.
Anton Severin skrev:Jag har läst någonstans att ett par korsriddare blev framgångsrika bankirer. Kan det vara så att de faktiskt sponsrade Columbus expediton?
Som sagt, det borde vara bra om du kunde förklara vilka av de - många - ordnar som skapades i samband med korstågen i både SPanien och i det Heliga landet du menar.

Användarvisningsbild
Habsburg
Medlem
Inlägg: 46
Blev medlem: 13 mars 2004, 18:34
Ort: Örebro

Re: Korsriddare i Amerika?

Inlägg av Habsburg » 16 mars 2004, 20:33

Patrik skrev:
Som sagt, det borde vara bra om du kunde förklara vilka av de - många - ordnar som skapades i samband med korstågen i både SPanien och i det Heliga landet du menar.
Antagligen Calavara eller vad den nu heter, den som skapades i Aragonien. Det var den största ordern i Spanien under Columbus tid, även om den Portugisiska motsvarigheten som jag aldrig minns namnet på hade fler Tempelherre ättlingar.

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 16 mars 2004, 23:11

Korsen som satt på de spanska skeppen liknar tempelriddarnas kors men är inte exakt lika.

Shiva
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 19 februari 2004, 20:49
Ort: Tellus

Inlägg av Shiva » 31 mars 2004, 21:57

Är det bekräftat att skeppen hade röda kors på segeln, eller är det en konstnärlig efterkonstruktion?

Scupo
Ny medlem
Inlägg: 4
Blev medlem: 11 maj 2004, 01:38
Ort: Valdivia

Inlägg av Scupo » 11 maj 2004, 02:02

Det är mycket möjligt. I spannien råde det en korstågs anda, som under de katolska kungarna, Isabel av Castillien och Fernando av Aragon drev bort slutligen araberna från ibiriska halvön. detta skedde i samband med arabstaten Granadas fall 1492. Samma år seglade Columbus till Amerika. Columbus hade visat upp sin proyekt för Spaniens kungar år 1487. Då svarade de att deras prioritet var att fördriva Morerna (Spaniens araber). Han höll på att resa till Frankrikes kung, då två spanska präster övertalade honom att stanna. Då hände det att Granada föll och Isabel av Castillien hada inga ursäkter för att inte anta erbjudandet. Förutom dess höga kostnad. Men i Granadas fall, så kom hon åt morernas rikedomar. Men eftersom kolumbus ändå fick betala en åttondel av kosnaden, så kanske han ville visa sin upskattning till prästerna. Dock, är det många samliga europeiska skepp som bar korset på den tiden. Jag tror att kolumbus expeditiones, inte var kostågs aktiga. Ett kors tåg innebar att med vapen kämpa för kristendommen. Och hans expedition var en handels en. De senare expeditionerna i Amerika, främst mot inlandet, där använde konkvistadorerna korståget som en förtext för att strida mot de ettablerade indianena. Av spanjorernasom utförde Amerikas erövning, var de alla riktaga kapilister. Spanka staten betalade inte en enda krona för amerikas erövning. Erövningen av amerika var en affär, med privata inversionister. Ingen korståg.

Skriv svar