Nazisympatier efter kriget

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 jun 2002 12:51
Ort: Sverige

Nazisympatier efter kriget

Inlägg av Schwalbe » 29 aug 2003 14:32

Finns det några siffror på folk i Tyskland som fortfarande hyste nazisympatier efter kriget?
Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 aug 2003 13:24
Ort: Vendelsö, Haninge

Inlägg av Marco » 29 aug 2003 15:08

Läste nån undersökning nångon att 25% av Tyska befolkningen tyckte ännu år 1950 att Hitler hade varit Tysklands bästa ledare,men hade gjort några misstag.
Minns inte vilken det var men stod också på forumet nångon.

//Martin

Användarvisningsbild
Johan S
Medlem
Inlägg: 125
Blev medlem: 19 aug 2002 20:04
Ort: Jkpg men bor i Kalmar

Inlägg av Johan S » 29 aug 2003 15:34

Har för mig att tyskarna enligt en undersökning i slutet av nittiotalet, så ville en fjärdedel inte bo granne med en person med judisk tro och femtio procent ville inte ha en granne med utländsk bakgrund. Om detta kan härledas till nazismen förtäljde inte rapporten. Men i stort så lyckades väl denazifieringen bättre i västtyskland än i östtyskland. Där de idag har stora problem med rasister och där vit makt musik ökar i populäritet. I alla fall enligt boken Baltiska Judar av Ingvar Lundin.
//Johan

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 okt 2002 19:49
Ort: Konungariket Sverige

Re: Nazisympatier efter kriget

Inlägg av Daniel L » 29 aug 2003 15:59

Schwalbe skrev:Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
Motståndet har en mer komplex förklaring än ideologiska sympatier.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 jun 2002 12:51
Ort: Sverige

Re: Nazisympatier efter kriget

Inlägg av Schwalbe » 29 aug 2003 16:18

D. Löwenhamn skrev:
Schwalbe skrev:Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
Motståndet har en mer komplex förklaring än ideologiska sympatier.

mvh/ Daniel
Jag kan tänka mej att många blev tvingade, men har du ork att utveckla?

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 okt 2002 19:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 29 aug 2003 16:35

Det finns alla möjliga sorters förklaringar allt från rysskräck till ren dumdristighet.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Inlägg av Marcus » 29 aug 2003 17:13

För att inte glömma en stark motvilja mot att se sitt hemland ockuperat, oavsett om man stödde regimen eller ej.

/Marcus

Användarvisningsbild
zjukov
Medlem
Inlägg: 395
Blev medlem: 14 jun 2003 16:29
Ort: gävle

Inlägg av zjukov » 30 aug 2003 10:28

och revanchlusta för den förödmjukande versalilesfreden och återupprättande av Tysklandsstorhet. Nazismen är ett barn av nationalismen, d v s drömmen om ett nytt stortyskland; Det tredje riket. Och det är klart många tyskar så Hitler i alla fall som någon som ville upprätta tysklands stukade heder, och faktiskt lyckades ganska bra med detta en tid

/greger

Användarvisningsbild
Kapitän zur See
Medlem
Inlägg: 144
Blev medlem: 22 jun 2003 22:30
Ort: Sverige

Inlägg av Kapitän zur See » 31 aug 2003 14:49

Man kan i princip titta på vilken dokumentär som helst på t.ex. Discovery och ana nazistiska sympatier hos många tyskar som intervjuas.
Man får ju tänka på att nazismen kom i en tung period för Tyskland, och kan kanske ha skapat en starkare känsla av samhörighet bland det tyska folket, att de skulle resa sig efter nederlaget i första världskriget. De fick uppleva en vändning, samtidigt som de fick en slags revansch i början av det andra världskriget.
När sedan andra världskriget var slut fanns ett sargat Tyskland kvar, många människor hade förlorat allt de ägde, anhöriga var försvunna eller döda m.m. Många i de av Sovjetunionen nu ockuperade områdena hade fått genomgå svåra prövningar, våldtäkter m.m. förekom. Till råga på allt skulle dessa människor nu se sitt land delas upp, ovissheten måste ju ha varit stor, samt att de nog hade en känsla av att "hela världen var mot dem". De skulle få leva med ansvaret, även om det inte var direkt deras, från nazismens alla brott(vilket många än idag till viss del lastar på tyska människor). Så egentligen tycker inte jag att det är så konstigt att många verkar vara av den uppfattningen att det var bättre under nazismen. De fick uppleva en bra period på många sätt när nazismen kom till makten, i jämförelse med den första tiden efter första världskriget. Att de sedan fick genomgå ett nytt helvete efter det andra världskriget, får nog den första tiden under nazismen att framstå som ett paradis för många. Att den svåra tiden efter 2VK var ett direkt resultat av att nazisterna haft makten är kanske inte något man gärna tänker på om man röstat på dem tidigare, eller kanske hyllat nazismen under "de bättre åren". Det är alltid lättare att hata någon annan än att självrannsaka sig själv.

Användarvisningsbild
Löwe
Medlem
Inlägg: 1525
Blev medlem: 11 sep 2003 11:27
Ort: Kalmar

Re: Nazisympatier efter kriget

Inlägg av Löwe » 11 okt 2003 17:04

Schwalbe skrev:Finns det några siffror på folk i Tyskland som fortfarande hyste nazisympatier efter kriget?
Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
Avnazifieringen var inget man tog stenhårt på. Många naziofficerer gick ju in i antingen västtyska eller DDR's armé. De var duktiga i en ren proffesionell mening, och därmed fick de vara i fred.

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 01 jan 2003 18:16

Inlägg av Leprazy » 12 okt 2003 17:03

Har skrivit det nån annanstans på forumet men citarer igen en Dam som berätta om hur det var att leva under 30-talet i Tyskland, hon beskrev det som den bästa period i hennes liv, hon sa att hon skämdes över att säga så men så var det.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mar 2003 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva

Inlägg av Martin Lundvall » 12 okt 2003 17:45

Som kuriosa kan namnas att Stalin kom pa tredje plats i nyligen gjorde undersokningar har i Ryssland. Fragan var vilken de tyckte hade varit den basta ledaren for Ryssland/Sovjetunionen med borjan 1917. Putin kom givetvis pa forsta plats.

/Martin

Sune
Medlem
Inlägg: 320
Blev medlem: 21 okt 2003 15:57
Ort: Skåne, söder om Stockholm

Inlägg av Sune » 04 nov 2003 13:42

Man bör nog nyansera frågan lite. Lika lite som vi idag helt och hållet kan sympatisera med ETT parti, lika lite kunde tyskarna sympatisera med nazismen HELT OCH HÅLLET.

Nazismen hade många sidor. Vissa sidor kan verka tilltalande för många människor, även utanför Tyskland. Ära och framgång är vi alla svaga för, eller hur? Andra tilltalas av entusiasmen och kampandan (kämpaglöden). Ytterliggare andra beundrar styrka och effektivitet. Andra känner behov av hämnd. Men väldigt få kan sympatisera med utrotningen av 6 miljoner judar. För de som levde i Tyskland före 1945, dominerades bilden av nazismen INTE av judeutrotningarna. De (vi), som inte upplevt nazismens glansdagar, kan lättare ta avstånd nazismen.

Slutsats: När det gäller nazismen, så finns det nog en grå-skala av sympatier. Jag vet många idag, i Sverige, som inte ens är medvetna om att de är inne i gråzonen.

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2985
Blev medlem: 28 mar 2002 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 04 nov 2003 14:06

Andreas Wien har citerat opinionsiffror från slutet av 1940-talet då fortfarande ca en tredjedel av den tyska befolkningen tyckte att Hitler var en bra ledare och att nazitiden inte var negativ. Huruvida det var enkom från de västockuperade zonerna eller totalt är oklart.

Det "ekonmiska undret" från ca 1947-48 och BRD:s autonomi lindrade den sociala grogrunden.

En ytterligare grogrund utgjorde dock det faktum att över 15% av befolkningen ( 10 - 12 milj av 70 - 75 milj )utgjordes av fördrivna tyskar i öst som lämnade ett närmast senfeodalt samhälle och ofta hamnade i det industrialiserade västra Tyskland eller det säregna Bayern (Sudettyskarna). Oavsett politisk hemvist lär de inte ha gillat den politiska nyordningen. Många av dem var också konservativa och rurala katoliker; NSDAP:s gamla kärntrupper.

/Forsberg

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 04 nov 2003 14:22

Nazisymapatierna fick nog också bränsle bland de fördrivna pga den stora brutaliteten de fördrevs med. De dödade räkans antaglgien i åtminstone 100.000-tal enligt synnerligen onazistiska forskare.
http://www.hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP7.ADDENDA.HTM
http://www.hawaii.edu/powerkills/LESSER.HTM

/Daniel