vietnamkriget

[Solitaire]

Nordvietnams förluster (enligt dem själva '95) uppgick till ca 3,1 miljoner under 21 år, jag antar att det innebär sedan delningen fram till NV seger.
De erkände då också att de tidigare uppgifterna de givit varit friserade nedåt av propagandaskäl. De angav också SV civila förluster till 2 miljoner (samma som i nord) under perioden.

Så det dödades alltså 5 milljoner vietnameser under båda (franska och amerikanska) vietnamkrigen?

Det är väl räknat från delningen 1954, och då hade väl Frankrike redan påbörjat sitt tillbakadragande. Vidare antar jag att SV militära förluster inte är med i kalkylen?
Man skulle väl kunna kalla det inbördeskrigsperioden...

Ah just det, sen delningen -54. Blev lite förvirrad och trodde att 21 år syftade på både den franska och amerikanska invasionen.
Panzerfaust trodde att 3 milljoner döda skulle vara efter hela perioden 1945-75 så därför var jag inne på det spåret.
Vietnamkrigen var inbördeskrig i samma mening som Sovjets krossande av den Ungerska revolten 1956 var ett inbördeskrig - också i Ungern begärde den "legitima" regeringen militärt stöd utifrån.

[Rancid]

Lägger till lite mera utförlig info om stupade på båda sidor

North Vietnamese
3 million North Vietnamese Dead
300,000 Vietnamese Missing
100,000 Cambodians Killed
750,000 Laotians Killed
13 Russian Advisors Killed
200 Aircraft Lost in Dogfights
100+ Tanks Destroyed
20,000 Trucks Destroyed
100+ of SA-2 Fixed SAM sites destroyed

Usa
Soldiers Killed in Combat: 47,000
Soldiers Killed in Accidents or Disease: 10,000
Allied Soldiers Killed: 5,000-6,000
South Vietnamese Losses: 500,000

Aircraft Lost:
-- AAA Fire: 1,580
-- Air Combat: 76
-- SAM's: 196:
-- Total Combat Losses: 1,852
-- Total Accidental Losses: 1,486
-- Total Aircraft Losses: 3,338
-- Helicopters Lost in Combat: 2,076
-- Helicopters Lost to Accidents: 2,566
-- Total Helicopters Lost: 4,642

Tycker det här är väldigt luddiga siffror.
Var räknas sydvietnamesiska civila och FNL-soldater in?I Nord- eller Sydvietnams förlustsiffror?
Varför räknas Kambodjaner och Laotier alla in under Nordvietnamska förluster, långt ifrån alla som dog i dessa länder stred eller sympatiserade med Nordvietnam eller med kommunistiska gerillagrupper.

[Solitaire]

Tycker det här är väldigt luddiga siffror.
Var räknas sydvietnamesiska civila och FNL-soldater in? I Nord- eller Sydvietnams förlustsiffror?
Varför räknas Kambodjaner och Laotier alla in under Nordvietnamska förluster, långt ifrån alla som dog i dessa länder stred eller sympatiserade med Nordvietnam eller med kommunistiska gerillagrupper.

Tror dessa siffror gäller offer för den amerikanska krigföringen då. Röda Khmerna (t ex) tog som bekant makten efter krigets slut.

[Dr. Sakai]

Hur är relationerna mellan USA och vietnam idag?

[tornros]

Vem vann egentligen Vietnamkriget? Har hört att det rådde fred när USA beslutade ta tillbaka sina trupper, och att kriget återupptogs först senare.

[Robert Sköld]

Vietnams relationer med USA kan sägas ha normaliserats från och med 1995. Detta år trädde också landet in i den Asiatiska regionens samarbetsorgan, ASEAN. Om normaliseringen med USA har något med inträdet i ASEAN att göra vet jag dock inte.

Lite spekulativt skulle jag tro att Vietnamns kommunistpartis kompromisser mellan mer marknadsliberala och ortodoxa marxister ha bidragit till att USA ser annorlunda på landet.

/Robert Sköld

[Besuchov]

Intressant nog så pratas det om ett ökat säkerhetssamarbete mellan USA och Vietnam samt tillgång till den fd sovjetiska (innan ryssarna har jag för mig att den var amerikansk dessutom) basen i Cam Ranh Bay.