vår fina kära gamla K-pist användes dessutom av amerikanska specialtrupper. Upprörande...Fläsket skrev:Enligt våra befäl (under min korta värnpliktstid) så sålde Sverige glatt minor till USA med Palmes goda minne, samtidigt som Palme gick i demonstrationståg mot kriget.
Hur sant detta är vet jag nu inte men jag finner det inte otroligt.
vietnamkriget
Oavsett sanningshalten i Guillous påstående, så är väl argumentet att "Sveriges relationer till USA verkligen tog enorm skada" inte nödvändigtvis relevant? Om det skulle vara så att USA och Sverige verkligen ger sig in i detta intrikata dubbelspel, så måste det väl med nödvändighet på ytan synas som att USA ogillar Sveriges agerande, avvisar svenska besökare, kallar hem sin ambassadör etc. Det ingår rimligen också i spelet för gallerierna. Annars kan man ju inte gärna lura FNL, vilket ju var själva det tänkta syftet.Hamister skrev:Jan Guillou hävdar att Palmes demonstrationer mot Vietnamkriget var en bluff, eller ett spel för gallerierna. Enligt Guillou samarbetade svenska regeringen i hemlighet med USA, och demonstrationerna mot kriget hade i syfte att skapa nära band med FNL, för att på så sätt kunna spionera på dem.
Själv tror jag detta är bullshit, då Sveriges relationer till USA verkligen tog enorm skada pga Palmes utspel. En bekant till mig nekades t ex inresetillstånd till USA under denna period med motiveringen att han var svensk.
Det är svårt att ta ställning till rimligheten i Guillous resonemang utan att veta mer om vilka källor han bygger på och hur han tolkar dem, men som vanlig "utanförstående" bedömare tycker jag man varken kan avvisa eller acceptera det.
hangatyr
Kpist M45 kallades Swedish-K av amerikanska soldaterna
den vanligaste modellen var M45D som man kunde välja mellan singel eller auto
Kpist M45 kallades Swedish-K av amerikanska soldaterna
den vanligaste modellen var M45D som man kunde välja mellan singel eller auto
The M45-series guns were used in the 1960s by various U.S. special operations forces in Viet Nam. Some operators fitted the gun with a very effective silencer made by Sionics in Alpharetta, GA for special missions.
At some time in the mid-1960s the Swedish government cutoff export of the M45 to the Americans to protest our involvement in Viet Nam. As a result Smith and Wesson developed a similar design called the Model 76 to replace the Swedish K. Some of these guns may still be in the armories of U.S. special operations forces, but the design has been superseded by the ubiquitous Heckler and Koch MP-5 series of 9mm submachine guns.
Ambassadören
USA skickade en neger som ambassadör i hopp om protesterna skulle avta (naivt så det räcker!)
Denna man fick utstå befogad äggkastning efter detta tog USA hem sin ambassadör.
Denna man fick utstå befogad äggkastning efter detta tog USA hem sin ambassadör.
Bistånd
Att Sverige skickade sitt bistånd till norr var av det skälet att det var den regerigen som Sverige betraktade som den repesentativa för det Vietnamesiska folket oavsett norr eller söder, det var och är ju i grunden ETT land vi pratar om.
Re: Ambassadören
Att tro att det skulle vara enda orsaken till att en svart man skulle kunna utses till ambassdör är ganska rasistiskt enligt min mening...hazze9999 skrev:USA skickade en neger som ambassadör i hopp om protesterna skulle avta (naivt så det räcker!)
Denna man fick utstå befogad äggkastning efter detta tog USA hem sin ambassadör.
Re: Bistånd
Kan du upplysa mig om vad man baserade denna slutsats på?hazze9999 skrev:Att Sverige skickade sitt bistånd till norr var av det skälet att det var den regerigen som Sverige betraktade som den repesentativa för det Vietnamesiska folket oavsett norr eller söder, det var och är ju i grunden ETT land vi pratar om.
Lägger till lite mera utförlig info om stupade på båda sidor
North Vietnamese
3 million North Vietnamese Dead
300,000 Vietnamese Missing
100,000 Cambodians Killed
750,000 Laotians Killed
13 Russian Advisors Killed
200 Aircraft Lost in Dogfights
100+ Tanks Destroyed
20,000 Trucks Destroyed
100+ of SA-2 Fixed SAM sites destroyed
Usa
Soldiers Killed in Combat: 47,000
Soldiers Killed in Accidents or Disease: 10,000
Allied Soldiers Killed: 5,000-6,000
South Vietnamese Losses: 500,000
Aircraft Lost:
-- AAA Fire: 1,580
-- Air Combat: 76
-- SAM's: 196:
-- Total Combat Losses: 1,852
-- Total Accidental Losses: 1,486
-- Total Aircraft Losses: 3,338
-- Helicopters Lost in Combat: 2,076
-- Helicopters Lost to Accidents: 2,566
-- Total Helicopters Lost: 4,642
förlåt mig glömde bort det jag får mycket av min info från kompisar i UsaBesuchov skrev:Luno skrev:Lägger till lite mera utförlig info om stupade på båda sidor
Alltid hjälpsamt om man lägger ut källan till sånt här också...
Men här har du källorna till listan
Allard, Dean & Edwin Hooper. The US Navy and the Vietnam Conflict.
Cavendish, Marshall. The Vietnam War: Air War North Vietnam.
Cavendish, Marshall. The Vietnam War: Tet 68.
Tilford Jr, Earl. Setup: What the Air Force did in Vietnam and Why.
Woodruff, Mark. Unheralded Victory: The Defeat of the Viet Cong and the North Vietnamese Army 1961-1973
Amassadör
Visst var det rasistiskt av USA att skicka en neger!! Däremot svek minnet av äggkastningen, det var nog ambassadören innan negern som vi kastade ägg mot. det har ju gått en antal år dedan dess, uräkta ev. minnesluckor.
Sveriges stöd till nordvietnam
Detta baserades säkert bara på att det var politikt riktigt, det gick ju inte att stödja Sydvietnam emedan dom var allierade med USA, och politiskt gick det inte at stödja en gerilla, detta förändras förvisso i och med tillkomsten av PRR, provisoriska revolutionera regeringen som Sverige erkände som den riktiga regeringen i Viet Nam
-
- Utsparkad
- Inlägg: 374
- Blev medlem: 21 juli 2003, 15:27
- Ort: göteborg
konstigt att inga franska förluster står med fransmännen förlorade nästan 80 000 man i vietnamLuno skrev:Lägger till lite mera utförlig info om stupade på båda sidor
North Vietnamese
3 million North Vietnamese Dead
300,000 Vietnamese Missing
100,000 Cambodians Killed
750,000 Laotians Killed
13 Russian Advisors Killed
200 Aircraft Lost in Dogfights
100+ Tanks Destroyed
20,000 Trucks Destroyed
100+ of SA-2 Fixed SAM sites destroyed
Usa
Soldiers Killed in Combat: 47,000
Soldiers Killed in Accidents or Disease: 10,000
Allied Soldiers Killed: 5,000-6,000
South Vietnamese Losses: 500,000
Aircraft Lost:
-- AAA Fire: 1,580
-- Air Combat: 76
-- SAM's: 196:
-- Total Combat Losses: 1,852
-- Total Accidental Losses: 1,486
-- Total Aircraft Losses: 3,338
-- Helicopters Lost in Combat: 2,076
-- Helicopters Lost to Accidents: 2,566
-- Total Helicopters Lost: 4,642
- robert nordin
- Medlem
- Inlägg: 184
- Blev medlem: 20 maj 2002, 21:48
- Ort: Stockholm
Froggisarna hade väl lämnat Vietnam när det vi kallar Vietnamkriget bröt ut på allvar sent 1965. Det framgår inte av statistiken ovan från vilket årPanzerfaust skrev:konstigt att inga franska förluster står med fransmännen förlorade nästan 80 000 man i vietnamLuno skrev:Lägger till lite mera utförlig info om stupade på båda sidor
North Vietnamese
3 million North Vietnamese Dead
300,000 Vietnamese Missing
100,000 Cambodians Killed
750,000 Laotians Killed
13 Russian Advisors Killed
200 Aircraft Lost in Dogfights
100+ Tanks Destroyed
20,000 Trucks Destroyed
100+ of SA-2 Fixed SAM sites destroyed
Usa
Soldiers Killed in Combat: 47,000
Soldiers Killed in Accidents or Disease: 10,000
Allied Soldiers Killed: 5,000-6,000
South Vietnamese Losses: 500,000
Aircraft Lost:
-- AAA Fire: 1,580
-- Air Combat: 76
-- SAM's: 196:
-- Total Combat Losses: 1,852
-- Total Accidental Losses: 1,486
-- Total Aircraft Losses: 3,338
-- Helicopters Lost in Combat: 2,076
-- Helicopters Lost to Accidents: 2,566
-- Total Helicopters Lost: 4,642
man räknar. Ho Chi Mins krigiska verksamhet började väl redan 1945, amerikanerna skickade de första "special forces" omkring 1957.
-
- Utsparkad
- Inlägg: 374
- Blev medlem: 21 juli 2003, 15:27
- Ort: göteborg