Olof Palmes baneman

[varjag]

Jaså....

[Johan Ekstrand]

Om du hade undvikit ''alltid/aldrig'' och inte avslöjat total ignorans betr. ammunition och .38/.357/9mm hade jag kanske frestats
illuminera en del fakta för dig.

Men jag övervinner frestelsen, det är bortkastad tid......

Varjag

Om någon som undviker att tala om sådant han inte har koll på berättar att han är nyfiken, kan det vara nog för att Varjagen ska falla för frestelsen?

[Ola Frithiofson]

Dirk Pohlman, en tysk oberoende journalist, intervjuade mig för en tysk s.k. alternativ mediakanal KenFM, för ungefär ett år sedan om ubåtskränkningar och mordet på statsminister Olof Palme. Vi talar om vem Olof Palme var som politiker, vad han stod för och vilka intressen som han kan ha rört upp. Politiska lönnmord, som jag menar mordet på Olof Palme mycket väl kan vara ett i raden av, har vi sett många under efterkrigstiden, under det kalla kriget. Palme förefaller vara en i raden av bland andra Patrice Lumumba, Dag Hammarskjöld, John F Kennedy , Robert Kennedy, Martin Luther King, Aldo Moro, där delar av västliga säkerhetsorganisationer ser ut att ha varit involverade.

https://www.youtube.com/watch?v=hr_2QT_sbDI

[Gerrgul]

Intressant, Ola! Statsmord eller ej så fick mordet statsmordets konsekvenser. Hur ser du på det politiska ansvaret för icke-utredningen? Så här i backspegeln?

[Ola Frithiofson]

Hej Gerrgul,

Utredningen om mordet på Olof Palme verkar bli bättre ju längre tid som förflyter från mordtillfället.

[Donkeyman]

Politiska lönnmord, som jag menar mordet på Olof Palme mycket väl kan vara ett i raden av, har vi sett många under efterkrigstiden, under det kalla kriget.

Hur man än vänder och vrider på saken så har ju rimligen Palmemordet politiskt motiv. Men sedan kan man fråga sig vilket.

- Var det initierat av Svenskt missnöje med Palmes utrikespolitik. En eller flera nationalistiskt sinnade personer som önskade "rädda" fosterlandet från landsförrädaren Palme. Vi får inte glömma att den sortens stämning var väldigt stark i den tiden. Palme var kontroversiell, antingen älskade man Palme eller så hatade man honom. Det fanns inte många som antog någon position mellan dessa.

- Eller var det en eller annan internationell organisation som ansåg att ett mord på Palme skulle gynna deras målsättningar.

Personligen tror jag inte på någon stor konspiration eller en organiserad liga. Jag tror att det var en ensam gärningsman som gjorde det av nationella skäl och som sedan den dagen anser att han (?) har gjort en nyttig gärning för nationen. Men jag tror inte att vi kommer att få facit. Det blir nog en lika olöst gåta som mysteriet med "Jack the Ripper".

[Gerrgul]

Vad vi säkert kan konstatera är att det aldrig bedrevs någon seriös mordutredning medan spåren var någorlunda färska. OCH att det aldrig kom igång någon mördarjakt timmarna efter dådet. Hade detta inträffat i Ryssland, Georgien, Indien eller något latinamerikanskt land hade folk sett det som ett typiskt statsmord. Det var först när spåren kallnat som ett normalt polisarbete kom igång. vilket Ola var inne på. Detta behöver inte indikera någon stor konspiration, däremot blotta en röta hos den högsta ledningen. Vad sysslade SÄPO med t ex?

Ola F gjorde bra ifrån sig i intervjun. Nyttiga påminnelser om vad Palme stod för. Oberoende av åsikter om OP måste man konstatera att ingen svensk- eller nordisk för den delen- ägt en sådan internationell lyskraft under 1900-talet.

[Donkeyman]

Men - Gerrgul. Du har helt rätt om polisarbetet. Vilket antagligen inte har med vem/vilka som var mördaren och varför. Däremot har det i allra högsta grad att göra med varför mördaren inte blev gripen och saken blev klarlagd.

Som saken står i dag är det nog ganska säkert att fallet inte kommer att bli löst. Men som medborgare och skattebetalare skulle jag gärna vilja veta varför vi har hamnat i den situationen. Och det går att fastställa än i dag. Det borde för länge sedan ha skett en utvärdering av saken. Speciellt eftersom vi lever i ett samhälle där "utredning" är mer eller mindre religion.

Problemet är ju självfallet - vem skulle så göra den utvärderingen. Varje form av kritik mot utredningen och polisens ledning hade ju samtidigt också blivit en kritik mot det ledande politiska partiet tack vare att hela showen styrdes av en politiskt tillsatt tjänsteman. Plus att det varit samma parti som utformat polisens ledning och metodik under många år.

Men nu har det gått så många år att alla inblandade antingen har avgått med döden eller åtmindstone är långt upp i pensionsåldern. Då vore det på sin tid att göra en utvärdering som allra helst borde göras av experter från andra länder utan politisk eller andra anknytningar till dem som var aktiva den gången. En utvärdering som kanske skulle kunna vara en avslutning på fallet. Så det kan överföras till kategorin "cold cases" och utredarna överföras till mer aktuella uppgifter där de behövs bättre. Så kan man återuppta fallet om det mot förmodan dyker upp något nytt. Det som nu pågår är ett direkt slöseri med skattebetalarnas pengar.

[varjag]

Gerrgul skrev:

Nyttiga påminnelser om vad Palme stod för. Oberoende av åsikter om OP måste man konstatera att ingen svensk- eller nordisk för den delen- ägt en sådan internationell lyskraft under 1900-talet.

Just det Gerrgul. OP var en röd varningssignal!
Och den mest avskydde-ja hatade - statsminister Sverige någonsin haft..... just för den politiska kurs han slagit in på.

mvh, Varjag

[Gerrgul]

OP var avskydd av borgerliga ledarskribenter och naturligtvis av tokhögergrupper som EAP och dess vederlikar. Däremot var hans popularitet i breda folklager, framför allt i LO kollektivet, inte att ta miste på. Mina gamla föräldrar formligen älskade Olof Palme. Palmehatet är sociologiskt intressant. Kanske kunde man se det som ett klasshat. Ättling från baltisk knapadel som avfaller och går till röda SAP. Åk till Latinamerika (inte bara Nicaragua) eller Sydafrika och du ska finna att han fortfarande är ett stort namn.

Som saken står i dag är det nog ganska säkert att fallet inte kommer att bli löst. Men som medborgare och skattebetalare skulle jag gärna vilja veta varför vi har hamnat i den situationen. Och det går att fastställa än i dag. Det borde för länge sedan ha skett en utvärdering av saken. Speciellt eftersom vi lever i ett samhälle där "utredning" är mer eller mindre religion.

Det har gjorts. Läs SOU 1999:88 och du har en detaljerad genomgång på c:a 900 sidor. Utmärkt rapport där det märks att Inga- Britt Ahlenius varit med vid tangentbordet.

Det politiska ansvaret för en havererad mordutredning faller tungt på Ingvar Carlsson. Det var han som sanktionerade Holmers extraordinära befogenheter och möjliggjorde stollerierna. Holmér ställde i utsikt en lösning s a s via en bakväg där en namngiven organisation - PKK - kunde utpekas som förövare. Då behövdes ingen konkreta bevis som identifierade en gärningsman. Politiskt bekvämt!

En avliden pundare är idag det politiskt lämpliga alternativet. Ingvar Carlsson kan fortfarande inte hålla käften utan låter i intervjuer förstå att rätt person ställdes inför rätta, men att bevisen inte räckte. Efter att ha läst kommissionens rapport och protokollen från de drygt tjugotal förhören med personer som bevittnade skjutningen vågar jag påstå att Christer Pettersson är bland de minst sannolika som gärningsman bland de personer som figurerat i utredningen.

[Lasse O]

OP var avskydd av borgerliga ledarskribenter och naturligtvis av tokhögergrupper som EAP och dess vederlikar. Däremot var hans popularitet i breda folklager, framför allt i LO kollektivet, inte att ta miste på. Mina gamla föräldrar formligen älskade Olof Palme. Palmehatet är sociologiskt intressant. Kanske kunde man se det som ett klasshat. Ättling från baltisk knapadel som avfaller och går till röda SAP. Åk till Latinamerika (inte bara Nicaragua) eller Sydafrika och du ska finna att han fortfarande är ett stort namn.

Nå, jag vet inte om Palme var särskilt hatad eller älskad av folket i stort. Han var kontroversiell och ibland arrogant men det är inte samma sak som kärlek eller hat. Vad jag minns så var det några få grupper på yttersta högerflanken som såg honom som landsförrädare men det är inte samma sak som att han var "avskydd av borgerliga ledarskribenter", åtminstone inte mer än vad dagens statsminister får stå ut med. Jag tror tvärtom att de flesta inser att det stora Palmehatet mest är en myt.

Det är klart att det finns många torg och gator som uppkallats efter honom i tredje världen. Något borde man väl ge tillbaka efter allt ekonomiskt stöd till alla de som plötsligt började kalla sig befrielserörelser med socialistiska förtecken

[Gerrgul]

Vad jag minns så var det några få grupper på yttersta högerflanken som såg honom som landsförrädare men det är inte samma sak som att han var "avskydd av borgerliga ledarskribenter", åtminstone inte mer än vad dagens statsminister får stå ut med

Kan inte på något sätt jämföras. Gå till läggen och se efter! Läs de furiösa angreppen från skribenter som Lars Gustafsson, Sven Fagerberg m fl.! Ingen Persson, Löfven eller Reinfeldt har utsatts för något som ens liknar en blek kopia av dessa.

Det är klart att det finns många torg och gator som uppkallats efter honom i tredje världen. Något borde man väl ge tillbaka efter allt ekonomiskt stöd till alla de som plötsligt började kalla sig befrielserörelser med socialistiska förtecken

Nu bidrar du också till mytbildningen kring eftermälet. Wikpedia har en lista över "memorials" runt om i världen.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_O ... _memorials

Det handlar inte blott om officiösa beteckningar. Palme är ett namn bland fotfolket. Betecknande är att Nicaraguas regering utlyste landssorg efter mordet. Och lägg märke till att Sverige fortsatte med biståndet till landet även efter sandinisternas fall.

Ola F var nog så återhållsam i intervjun med att påpeka hur illa SAP förvaltat arvet efter Palme.

[varjag]

Gerrgul skrev:

OP var avskydd av borgerliga ledarskribenter och naturligtvis av tokhögergrupper som EAP och dess vederlikar. Däremot var hans popularitet i breda folklager, framför allt i LO kollektivet, inte att ta miste på. Mina gamla föräldrar formligen älskade Olof Palme.

Det var minsann inte bara ''tokhögern'' - som avskydde honom.....

Palme var under sin karriär en kontroversiell politiker vars person dominerade svensk politik under hans senare livstid. I vissa kretsar var han avskydd (man talar om så kallat "Palmehat"), medan han var mycket populär bland andra. De starka känslorna kring Palmes person berodde till stor del på hans utrikespolitiska ställningstaganden, till exempel för Kuba under Fidel Castro, för Chiles president Salvador Allende......

Jag hörde honom ett par ggr tala & så klart sett honom i TV-debatter.....
Han syntes mig som en överlägsen snäsig och ganska otrevlig ''typ'' - som gärna tog ned debatten till rännstensnivån.

Min fru, receptionist på Hotellen Arkaden och St. Jörgen i Malmö (bägge tillhörande KF och ABF där han givetvis tog in...) hade
flera kontakter med mannen. Hennes omdöme; arrogant, oartig och - hafsigt klädd. Inte någon favoritgäst precis.....

mvh, Varjag

[Lasse O]

Vad jag minns så var det några få grupper på yttersta högerflanken som såg honom som landsförrädare men det är inte samma sak som att han var "avskydd av borgerliga ledarskribenter", åtminstone inte mer än vad dagens statsminister får stå ut med

Kan inte på något sätt jämföras. Gå till läggen och se efter! Läs de furiösa angreppen från skribenter som Lars Gustafsson, Sven Fagerberg m fl.! Ingen Persson, Löfven eller Reinfeldt har utsatts för något som ens liknar en blek kopia av dessa.

Det är klart att det finns många torg och gator som uppkallats efter honom i tredje världen. Något borde man väl ge tillbaka efter allt ekonomiskt stöd till alla de som plötsligt började kalla sig befrielserörelser med socialistiska förtecken

Nu bidrar du också till mytbildningen kring eftermälet. Wikpedia har en lista över "memorials" runt om i världen.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_O ... _memorials
Det handlar inte blott om officiösa beteckningar. Palme är ett namn bland fotfolket. Betecknande är att Nicaraguas regering utlyste landssorg efter mordet. Och lägg märke till att Sverige fortsatte med biståndet till landet även efter sandinisternas fall.
Ola F var nog så återhållsam i intervjun med att påpeka hur illa SAP förvaltat arvet efter Palme.

Jag var med på den tiden och kan inte precis erinra mig att "Olle" var särskilt folkkär och att han skulle vara någon slags ikon för folket måste nog anses vara rena fantasier.
Palme var dessutom på den tiden inte alls något namn bland fotfolket i tredje världen utan det handlade om hur mycket pengar Sverige kunde pytsa ut till diverse diktaturer med socialismen i sin partibeteckning.

Att han mördades var en tragedi men man bör inte helgonförklara någon som inte förtjänar det.

[Donkeyman]

Jag var också med under Palmes tid. Mitt minne är att Palme var älskad inom den Socialdemokratiska rörelsen och resten av vänstern. Som väl totalt utgjorde någonstans kring halva befolkningen. Men han var illa sedd hos resten av befolkningen. Påfallande många hatade honom och många såg honom som landsförrädare. Under min levnad kan jag inte komma på någon person som varit så kontroversiell och som skapat så starka känslor.

Efter mordet beskrevs han i pressen och i all propaganda som en allmänt älskad landsfader och det tog lång tid innan folk med bättre minne kunde tillåtas påpeka att kanske 50% av befolkningen hade en avvikande åsikt. Men därmed inte sagt att alla verkligen önskade livet ur Palme. Tvärtom ansåg nog de flesta som ogillade Palme att det var för dj***t att mörda landets statsminister. Även om man ogillade honom. Men det fanns nog en inte helt liten grupp som applåderade mordet, åtmindstone lite diskret så inte någon såg det.

Personligen minns jag mycket väl att flera år efter Palmemordet kunde man mötas med särdeles ogillande retorik om man påpekade det enkla faktum att inte alla uppskattade Palme.

Personligen vill jag förklara mordet med att det var så många goda Svenskar som såg Palme som en person som var farlig för landet. Personer som inte kan beskrivas som någon sorts extremhöger, nazister eller liknande utan som ganska vanliga Svenskar som inte var Sossar. Men som ansåg det som en god gärning att eliminera honom. Och jag tror att någon handlingskraftig ensamvarg genomförde det. En person som hittade bra i staden och som improviserade när chansen uppstod. Skjut i hörnet Tunnelgatan/ Sveavägen. Löp upp trapporna till Malmskillnadsgat, spring fram till Kungsgatan, ned trapporna och försvinn in i folkmassan. En vältränad typ är där när polisen kommer till mordplatsen och börjar organisera sig. Drar du så ned i tuben och byter tåg några gånger, tar dig hem, dricker en stor virre och håller käften om saken så är det inte någon som kan finna dig. Några dagar senare dumpar du skjutjärnet diskret i sjön så är bevisen borta.