Grisbukten det är 42 år sedan idag!

Borebo
Medlem
Inlägg: 187
Blev medlem: 11 okt 2015 09:06
Ort: Kyrkslätt

Re: Grisbukten det är 42 år sedan idag!

Inlägg av Borebo » 24 feb 2025 13:11

När fick JFK veta om den planerade invasionen ocn den styrka som utbilades? Här finns olika versioner. Visste han det redan våren 1960, var det Allen Dulles som berättade om saken då han kom till Hyannis Port i juli efter det demokratiska konventet, fick veta om den då han valts eller först då han blivit president?

Borebo
Medlem
Inlägg: 187
Blev medlem: 11 okt 2015 09:06
Ort: Kyrkslätt

Re: Grisbukten det är 42 år sedan idag!

Inlägg av Borebo » 28 jul 2025 18:52

Den kanske bästa boken om Grisbukten är denna: https://www.amazon.com/Brilliant-Disast ... on/dp/1416
Det har ju förekommit påståenden om att USA:s FN-ambassadör Adlai Stevenson var skyldig till fiaskot för att han fick president Kennedy att inställa det planerade andra flyganfallet som ansågs helt avgörande för att operationen skulle lyckas. Stevenson har kontrat med att hur skulle han ha kunnat göra detta för han visste inte ens att ett sådant var planerat!
Det här är ett exempel på hur två olika synpunkter båda kan vara helt riktiga. Kennedy lät inställa det planerade bombanfallet för att blidka Stevenson som blivit chockad över att Kennedys folk gett honom felaktiga upplysningar om den "avhoppade kubanska piloten". Stevenson hade sedan i FN framfört dessa uppgifter som sanna och kommit att framstå som en lögnare, ty hela saken genomskådades snabbt.

Claes Pettersson
Medlem
Inlägg: 27
Blev medlem: 15 jan 2007 20:49
Ort: Järfälla

Re: Grisbukten det är 42 år sedan idag!

Inlägg av Claes Pettersson » 26 aug 2025 09:24

Något som sällan nämnds är att Grisbukten är en mycket dålig plats för en landstigning. Egentligen en kustnära sandbank, bakom den ett träsk med Kubas mest aggresiva allegatorer. Endast en vägbank (ev med järnväg) genom träsket förband stranden med fastlandet (senare kompliterad med en förbindelse öster (?) ut. Vid sockerbruket på fastlandet fanns/finns ett högt torn. Från med överblick över hela området från dess topp. Fidel Castro lär personligen lett försvaret från det.

Gerrgul
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 1499
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Grisbukten det är 42 år sedan idag!

Inlägg av Gerrgul » 26 aug 2025 16:54

Claes Pettersson skrev:
26 aug 2025 09:24
Något som sällan nämnds är att Grisbukten är en mycket dålig plats för en landstigning. Egentligen en kustnära sandbank, bakom den ett träsk med Kubas mest aggresiva allegatorer. Endast en vägbank (ev med järnväg) genom träsket förband stranden med fastlandet (senare kompliterad med en förbindelse öster (?) ut. Vid sockerbruket på fastlandet fanns/finns ett högt torn. Från med överblick över hela området från dess topp. Fidel Castro lär personligen lett försvaret från det.
Jo, det nämns i genomgångar i efterhand. Beslutet om invasion utgör ett paradigmatskt exempel inom psykologin. GRUPPTÄNKANDE, (group think)när en grupps beslut blir sämre än vad någon enskild individ i gruppen skulle ha kommit fram till.Gäller även en grupp experter, som här.
"- Hur f-n kunde vi vara så dumma,? Vem som helst hade fattat att projektet var dödfött bara genom en titt på kartan."

Se Janis Groupthink (1982)

Borebo
Medlem
Inlägg: 187
Blev medlem: 11 okt 2015 09:06
Ort: Kyrkslätt

Re: Grisbukten det är 42 år sedan idag!

Inlägg av Borebo » 01 sep 2025 18:28

Läst en del böcker om ämnet. I Robert Dalleks "J.F. Kennedy an unfinished life" gås ganska bra igenom de diskusioner som fördes i Vita Huset i mars-april 1961. När Kennedy berättade om planen åt Dean Acheson, tidigare utrikesminister frågade Acheson "Menar presidenten allvar,det behövs inte Pricewaterhouse (revisionsbyrå) för att förstå att planen är helt orealistisk". Kennedy tycks också ha varit i okunnighet om hur många exilkubaner som ingick i landstigninsstyrkan. Ibland nämnde han 1500 och just då de seglade iväg från Nicaragua trodde han att de var ca 800. Bland hans närmaste rådgivare var både Ted Sorensen och Arthur Schlesinger skeptiska och ansåg att det var bäst att låta bli och i stället upplösa brigaden: "Det blir protester men de kan vi leva med, om de landstiger så hur det än går blir det ett elände!" Med tanke på vad Kennedy sagt i valkampanjen och i sitt installationstal tyckte han att enda alternativet var att ge grönt ljus åt operationen.