Tyskland och efterkrigsdebatten

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 14 april 2003, 19:03

Två intressanta understreckare om Tyskland och den kollektiva identiteten...

http://www.svd.se/dynamiskt/Kultur/did_5207516.asp

http://www.svd.se/dynamiskt/Kultur/did_5211842.asp

/Forsberg

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 14 april 2003, 22:03

Lite paradoxalt att Sovjet som rent ideologisk borde vara den makt som tog itu med denazifieringen ivrigast, gjorde så "lite". De västallierades denazifiering likanr nästan hysterin kring McCarthy.

/Martin

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 15 april 2003, 09:29

Främst pga gravarna med SS-soldater.

/Forsberg

Örjan · Inlägg av **Örjan** » 15 april 2003, 21:46

Gröfaz skrev:Lite paradoxalt att Sovjet som rent ideologisk borde vara den makt som tog itu med denazifieringen ivrigast, gjorde så "lite". De västallierades denazifiering likanr nästan hysterin kring McCarthy.

/Martin

Nu har jag inte bemödat mig att läsa artiklarna, men var det inte sovjets denazifiering som var mest framgångsrik? De allierade var tvungna att avbryta sin denazifiering eftersom det hotade att lamslå administrationen i deras ockupationszoner. Ryssarna kunde däremot lätt ersätta alla nazister med kommunister.

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 15 april 2003, 22:00

Enligt artiklarna så var det de västallierade som var mest ivriga att hitta "alla" som hade varit nazister. Detta ledde som du sa till att smahällsstrukturerna hotade att falla samman. Sovjetunionen accepterade de gamla personerna bara de personerna ställde upp på de villkor som Sovjetunionen sa.

Så att summera artiklarna såg de västallierade nazismen som en tysk sjukdom och därför måste tyskarna uppfostras till bättre människor. Sovjet nöjde sig med att straffa de värsta nazisterna. De andra vände kappan efter vinden.

Kanske insåg Sovjet hur det var att leva i ett totalitärt samhälle och därför insåg vad männsikor var beredd att göra för att var tilllags. (mina funderingar)

/Martin

Tomas Ibsen · Inlägg av **Tomas Ibsen** » 20 april 2003, 17:48

Måste säga att i detta fallet var sovjets modell bäst. Om bara usa kunde gjort det samma...

Ereyk · Inlägg av **Ereyk** » 8 maj 2003, 17:30

PÅ 20-talet flydde tyska kommunister till Sovjet, där de förberedde sig inför revolutionen (fanns många ifrån andra länder som gjorde så, det kom även från Sverige) och i Sovjet utbildades de till att bli Sovjetiska knähundar. Sedan efter kriget blev det de som bildade nomenklaturan i sina östländer. Walter Ulbricht, tex, kom ifrån Sovjet.
På lägre nivå var det däremot enklare för en fd nazist att bo i Östtyskland än i väst, helt enkelt för att de kände igen stora delar av systemet från Nazisttiden, det skedde utrensingar och hemlig polis tex, och därför kunde
de spelreglerna mkt bättre än de i väst som tvingades att lära sig hur ett demokratiskt samhälle fungerar, vilket var mkt svårare.

För Tyskland hade aldrig kunnat återuppbyggas om man hade förbjudit alla fd nazipartimedlemmar att bygga upp landet igen, eftersom alla i stort sett hade varit med i partiet blev de mer eller mindre tvunga att acceptera fd nazister.

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 8 maj 2003, 17:45

För Tyskland hade aldrig kunnat återuppbyggas om man hade förbjudit alla fd nazipartimedlemmar att bygga upp landet igen, eftersom alla i stort sett hade varit med i partiet blev de mer eller mindre tvunga att acceptera fd nazister.

Precis, så gott som alla yrkeskårer blev intvingade i olika nazistiska organisationer, gick man inte med i en sådan fick man yrkesutövningsförbud.