Stormningen i Moskva

Don Ezy · Inlägg av **Don Ezy** » 26 oktober 2002, 15:42

Är det någon som vet vilka styrkor som användes vid stormningen av teatern i Moskva. I tidningarna glunkas det om Spetsnaz. Vilka specialförband har ryssarna idag och hur slagkraftiga är de?

tobbe · Inlägg av **tobbe** » 26 oktober 2002, 15:45

Jag tror att det var ALFA som stormade.

Fältmarskalken · Inlägg av **Fältmarskalken** » 26 oktober 2002, 21:14

Enligt ryska källor var det Spetznas som skötte stormningen. Tilläggas bör att Spetznas inte står under arméns förfogande utan under inrikesministeriets, vilket betyder att det är en polisstyrka jämförbar med sveriges nationella insatsstyrka.

Don Ezy · Inlägg av **Don Ezy** » 26 oktober 2002, 23:17

Är verkligen Spetnaz en polisstyrka? Jag trodde de användes främst för att infiltrera främmande makt. Jag menar, USA använde ju inte Navy Seals när man stormade Davidssekten i Waco. Det är väl ändå en militär organisation?

Jonteman · Inlägg av **Jonteman** » 26 oktober 2002, 23:43

Enligt TV4s nyheter så var det spetznas som stormade, men dom sysslar väl mest med:

Jag trodde de användes främst för att infiltrera främmande makt

eller liknande...

I USAs fall så har ju USA så många olika antiterrorist och special förband så dom tar väl det som är mest lämpligt vilket för just den situationen.

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 27 oktober 2002, 00:51

Spetsnaz (vojská spetsiálnogo naznatjénija = det särskilda förordnandets trupper) är en del av GRU (gosudárstvennoje razvédyvatelnoje upravlénije = statliga spaningsledningen) som är ryska arméns underrättelsetjänst. Spetsnaz är där ett specialförband som inte bara spanar utan också griper in mot de farligheter de hittar, och slår ut dem.

De ska inte blandas ihop med Osnaz (podrazdelénija osóbogo naznatjénija = det speciella förordnandets förband) som är deras motsvarighet inom KGB, dvs hemliga polisen. Spetsnaz används i första hand mot yttre fiender, medan Osnaz är avsett mot inre fiender (vilket var synnerligen aktuellt under kommunisttiden ...).

Mer info (på ryska) finns på http://www.specnazof.narod.ru/. För den som av någon outgrundlig anledning föredrar engelska finns det många sidor att välja på, t ex http://www.spetsnaz.kit.net/ (rutan på portugisiska som kommer upp frågar bara om ni vill rösta på sidan som Kit.net:s bästa sida, så det går utmärkt att klicka på "avbryt").

Om ni vill söka själva på nätet är den vanligaste stavningen på engelska just "spetsnaz".

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 27 oktober 2002, 02:47

Don Ezy skrev:Jag trodde de användes främst för att infiltrera främmande makt.

Den enhet som bland mycket annat sprider falsk information till främmande makter heter REB Osnaz (Osnaz-enheten för radio-elektronisk krigföring). Den ligger inte som övriga Osnaz-enheter under KGB, utan är sedan 70-talet överförd till GUSM (glávnoje upravlénije strategítjeskoj maskiróvki = huvudledningen för strategisk maskering) som är arméstabens avdelning för underrättelseverksamhet om vad främmande makter vet om ryska arméangelägenheter, vad de visar att de vet samt vad de försöker ta reda på. De ägnar sig sedan, som namnet antyder, åt att vidta åtgärder för att maskera/kamouflera känslig information, också genom desinformation (bland annat genom REB Osnaz).

Det har åtminstone tidigare funnits nära band mellan GRU och GUSM, och därmed, vilket här är mer relevant, mellan Spetznas och REB Osnaz, vilket kan ha bidragit till uppfattningen att Spetznas skulle ha ägnat sig åt infiltration.

Olof Larsson · Inlägg av **Olof Larsson** » 27 oktober 2002, 19:17

Spetznaz är ett samlingsnamn för ett stort antal olika ryska specialförband, med olika uppgifter, utrustning och klass.
Det är allt från divisionsunderrättelsekompanier till motorskyttebataljoner.
Spetznaz är med andra ord militär ryska för specialförband.

MD650 · Inlägg av **MD650** » 27 oktober 2002, 19:35

Det som åsyftas med Spetznaz är ett specialförband som hade till uppgift att lösa uppgifter på operativ och strategisk nivå under kalla kriget.

dot · Inlägg av **dot** » 29 oktober 2002, 19:13

Enligt en intressant artikel i the Washington times är den "hemliga" gasen som användes i samband med stormningen samma subtans som används för att söva vilda djur i forskningssyfte. Artikelförfattaren skriver vidare om den amerikanska gasen 'BZ' som enligt honom skulle lämpa sig bättre vid liknande situationer. Detta då risken för överdosering är betydligt mindre.

http://www.washtimes.com/op-ed/20021029-26892395.htm

Olof Larsson · Inlägg av **Olof Larsson** » 29 oktober 2002, 19:40

Risken med BZ är väl att den ger hallucinationer, vilket ger ett oberäkneligt beteende.

dot · Inlägg av **dot** » 29 oktober 2002, 20:54

Larsson skrev:Risken med BZ är väl att den ger hallucinationer, vilket ger ett oberäkneligt beteende.

Gasen slår tydligen ut den intellektuella kapaciteten fullständigt och förvandlar de drabbade viljelösa och orkeslösa kollin. Enligt artikelförfattaren (om jag minns rätt..) skall man tydligen ha prövat 'BZ' på en grupp marinkårssoldater. Effekten blev att de alla klädde av sig och satte sig lungt ned på en strand. Flummigt

Ize-q · Inlägg av **Ize-q** » 1 juni 2003, 21:24

angående amerikanska specialförband så används aldrig militära enheter inom landet utan det sköts av FBI eller lokal polisen medans utländska uppdrag utförs av SEAL eller DELTA