Efter Palmemordet
Re: Efter Palmemordet
När man diskuterar Olof Palme måste man skilja på vad han sade och vad han de facto gjorde. Politiskt verkade han stödja Öst och tidvis gå i Kremls ledband men han såg samtidigt till att Sverige återförsäkrade sig om amerikanskt militärt stöd vid en sovjetisk insats mot landet. Inrikespolitiskt gjorde han offentligt mos av "kapitalister" till "arbetarklassens" oförställda glädje, men samtidigt har de svenska storföretagen aldrig haft en starkare förkämpe och vän. Man skulle mycket väl kunna påstå att han lyckades ovanligt väl med att med idéologisk demagogi dölja det faktum att han var en synnerligen pragmatisk realpolitiker.
- Kapten_Gars
- Medlem
- Inlägg: 3112
- Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
- Ort: Göteborg
Re: Efter Palmemordet
Nu stämmer inte det senare, det är tvärtom så att ny forskning visat att det var under Palmes tid som livlinan till väst aktivt läts förfalla. Det gick tom så långt att man avsiktligt undvek att informera den nya borgerliga regeringen om dess existens 1976. Så i det fallet så gick ord och handling mycket klart i samklang.MajorLove skrev:När man diskuterar Olof Palme måste man skilja på vad han sade och vad han de facto gjorde. Politiskt verkade han stödja Öst och tidvis gå i Kremls ledband men han såg samtidigt till att Sverige återförsäkrade sig om amerikanskt militärt stöd vid en sovjetisk insats mot landet. (...).
Re: Efter Palmemordet
Nu är det visserligen några år sedan jag inhämtade dessa upplysningar*, men den bild Du presenterar verkar främmande. Var har Du fått dessa uppgifter från?
* Teflonminnet gör som vanligt att informationen kvarstår medan källan glömts bort...
* Teflonminnet gör som vanligt att informationen kvarstår medan källan glömts bort...
- Kapten_Gars
- Medlem
- Inlägg: 3112
- Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
- Ort: Göteborg
Re: Efter Palmemordet
Robert Dalsjö's forskningi ämnet, naturligtvis finns det visst tolkningsutrymme i frågan men det är slående hur "livlinan" hemlighålls, tillåts falla i träda och tillsist ruttna bort under slut perioden av Palmes tid i politiken. Särskilt som han i början inte alls var motståndare till det hela. Inte heller är det något som sker över en natt utan det rör sig om en lång och utdragen process som tar in början under tidigt 70-tal.
Re: Efter Palmemordet
emm, Han är väl den statsminister som varit närmast att socialisera dem. Trots enormt uppbåd från näringslivet för ganska precis 30års sedan så genomförde han löntagarfonderna, om än i ganska reducerad form från LO:s ursprungsförslag. den stora räddningen var ju att han röstades bort 1976 och 1979.MajorLove skrev: Inrikespolitiskt gjorde han offentligt mos av "kapitalister" till "arbetarklassens" oförställda glädje, men samtidigt har de svenska storföretagen aldrig haft en starkare förkämpe och vän. Man skulle mycket väl kunna påstå att han lyckades ovanligt väl med att med idéologisk demagogi dölja det faktum att han var en synnerligen pragmatisk realpolitiker.
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/ar ... 830219.svd
Re: Efter Palmemordet
Lite ekonomisk historia i fågelperspektiv:
Efter det andra världskriget var det goda tider för Sverige och den svenska industrin, med världsomspännande rykte för hög teknologisk nivå och kvalitet, gick för högtryck och kunde sälja mer än den producerade. I dessa för Sverige goda tider var det lätt att göra misstaget att tro att detta var för evigt och ge sig i kast med alla önskade sociala reformer.
1958 gav svenskarna sig själva gratis pensioner. Dessa måste, tillsammans med alla andra sociala reformer, finansieras. Redan tidigt, på 60-talet, stod det klart att för att klara av den börda detta kedjebrev innebar, måste kvinnan ut i arbetslivet. När sedan resten av världen hann i kapp, med nyuppbyggda industrier, upphörde de goda tiderna - men reformerna måste fortfarande betalas. Antingen var man tvungen att hitta nya, stora (skatte-) inkomstkällor eller till priset av att för en mycket lång tid förlora regeringsmakten skrota reformer som väljarna redan kommit att betrakta som rättigheter. Således var var skatt på arbete i form av arbetsgivaravgifter samt löntagarfonder en absolut politisk nödvändighet för den omedelbara respektive långsiktiga säkringen av reformer och regeringsmakt. Alltså ett utslag av realpolitik under retorisk, socialistisk täckmantel.
Regeringarna Fälldin försökte gå beparingsvägen och avskaffa arbetsgivaravgifter och löntagarfonder samt skära ned kostnaderna för 1950- och 1960-talens reformyra. Följdriktligen förlorade de också regeringsmakten. Sedan dess har ingen allvarligt ifrågasatt arbetsgivaravgifterna och löntagarfonderna har redan använts för att rädda pensionssystemet.
Palme och företagsexpropriering. Du har rätt såtillvida att det under Olof Palmes första regeringsperioder talades vitt, högt och brett om att fortsätta socialiseringsvågen, men ser man det i ett vidare perspektiv, ser man att det faktisk var avslutandet och avvecklingen av denna fas. Det var för dyrt att expropriera och driva statliga företag och gigantprojekt som exempelvis Stålverk 80 (sifferbeteckning?) på Börstkär utanför Luleå (vilket aldrig kom längre än exproprieringen av Luleå-"överklassens" sommarstugeområde, dess jämnanade med marken samt skövlandet av naturen då man jämnade ut allt till en stor, ännu icke asfalterad företagsgård) avbröts.
Samma bild ser man om man tittar på Latinamerika och främst Argentina - efter kriget kunde man sälja allt, unnade sig socialistiska utsvävningar under Peron för att sedan Europa återhämtat sig, hamna i ett ekonomiskt kaos.
Efter det andra världskriget var det goda tider för Sverige och den svenska industrin, med världsomspännande rykte för hög teknologisk nivå och kvalitet, gick för högtryck och kunde sälja mer än den producerade. I dessa för Sverige goda tider var det lätt att göra misstaget att tro att detta var för evigt och ge sig i kast med alla önskade sociala reformer.
1958 gav svenskarna sig själva gratis pensioner. Dessa måste, tillsammans med alla andra sociala reformer, finansieras. Redan tidigt, på 60-talet, stod det klart att för att klara av den börda detta kedjebrev innebar, måste kvinnan ut i arbetslivet. När sedan resten av världen hann i kapp, med nyuppbyggda industrier, upphörde de goda tiderna - men reformerna måste fortfarande betalas. Antingen var man tvungen att hitta nya, stora (skatte-) inkomstkällor eller till priset av att för en mycket lång tid förlora regeringsmakten skrota reformer som väljarna redan kommit att betrakta som rättigheter. Således var var skatt på arbete i form av arbetsgivaravgifter samt löntagarfonder en absolut politisk nödvändighet för den omedelbara respektive långsiktiga säkringen av reformer och regeringsmakt. Alltså ett utslag av realpolitik under retorisk, socialistisk täckmantel.
Regeringarna Fälldin försökte gå beparingsvägen och avskaffa arbetsgivaravgifter och löntagarfonder samt skära ned kostnaderna för 1950- och 1960-talens reformyra. Följdriktligen förlorade de också regeringsmakten. Sedan dess har ingen allvarligt ifrågasatt arbetsgivaravgifterna och löntagarfonderna har redan använts för att rädda pensionssystemet.
Palme och företagsexpropriering. Du har rätt såtillvida att det under Olof Palmes första regeringsperioder talades vitt, högt och brett om att fortsätta socialiseringsvågen, men ser man det i ett vidare perspektiv, ser man att det faktisk var avslutandet och avvecklingen av denna fas. Det var för dyrt att expropriera och driva statliga företag och gigantprojekt som exempelvis Stålverk 80 (sifferbeteckning?) på Börstkär utanför Luleå (vilket aldrig kom längre än exproprieringen av Luleå-"överklassens" sommarstugeområde, dess jämnanade med marken samt skövlandet av naturen då man jämnade ut allt till en stor, ännu icke asfalterad företagsgård) avbröts.
Samma bild ser man om man tittar på Latinamerika och främst Argentina - efter kriget kunde man sälja allt, unnade sig socialistiska utsvävningar under Peron för att sedan Europa återhämtat sig, hamna i ett ekonomiskt kaos.
Re: Efter Palmemordet
Löntagarfonderna infördes väl efter regeringarna Fälldin.Regeringarna Fälldin försökte gå besparingsvägen och avskaffa arbetsgivaravgifter och löntagarfonder
Re: Efter Palmemordet
Hittade en kul sak på SVD, inte undra på att svenska folket fick nog.
http://blogg.svd.se/ledarbloggen?id=9661
http://blogg.svd.se/ledarbloggen?id=9661
Re: Efter Palmemordet
6 år senare upptäckte de att det inte blev någon skillnad,Hittade en kul sak på SVD, inte undra på att svenska folket fick nog.
så då tyckte de att det var bättre med originalet.
Re: Efter Palmemordet
skeptisk.....hilbert skrev:6 år senare upptäckte de att det inte blev någon skillnad,Hittade en kul sak på SVD, inte undra på att svenska folket fick nog.
så då tyckte de att det var bättre med originalet.
Men då fick väl eleverna från hans ideologiska flumskola rösta. Så de röstade in sin store ledare.
Re: Efter Palmemordet
Är inte detta en faktoid eller sammanblandning? Kan det inte snarare vara en amerikansk frikyrkopastor på yttersta högerkanten som sagt detta?Lejonmod skrev:Gellert Tamas i sin bok Lasermannen uppger att prästen i svenska sjömanskyrkan i New York tackade inför sin församling Gud att Palme inte längre förgiftade de svenska själarna. Stämmer det? Vem var prästen? Vilka konsekvenser blev det?
Kan hålla med om det, men man bör komma ihåg att Christer Pettersson var i betydligt bättre fysisk form 1986 än när han avled 2004.Lejonmod skrev:Personligen tror jag inte på Christer Petterson som mördare. Av det skälet att jag inte tror på att en person som är både knarkvrak och fyllick orkar bege sig uppför trapporna från dåvarande Tunnelgatan och fortsätta över till David Bagare samt slutligen försvinna nere på Stureplan. I full fart och med vältränade polismän i hälarna.
Re: Efter Palmemordet
Jag är skeptik både till Pettersson som mördare, och till hans försvar.a81 skrev:Kan hålla med om det, men man bör komma ihåg att Christer Pettersson var i betydligt bättre fysisk form 1986 än när han avled 2004.Lejonmod skrev:Personligen tror jag inte på Christer Petterson som mördare. Av det skälet att jag inte tror på att en person som är både knarkvrak och fyllick orkar bege sig uppför trapporna från dåvarande Tunnelgatan och fortsätta över till David Bagare samt slutligen försvinna nere på Stureplan. I full fart och med vältränade polismän i hälarna.
tydligen hadde han dragit i sig en dos amfetamin och sommnat på bussen vem somnar med en nytagen dos amfetamin?
Re: Efter Palmemordet
Kan hålla med om det, men man bör komma ihåg att Christer Pettersson var i betydligt bättre fysisk form 1986 än när han avled 2004.[/quote]Lejonmod skrev:Personligen tror jag inte på Christer Petterson som mördare. Av det skälet att jag inte tror på att en person som är både knarkvrak och fyllick orkar bege sig uppför trapporna från dåvarande Tunnelgatan och fortsätta över till David Bagare samt slutligen försvinna nere på Stureplan. I full fart och med vältränade polismän i hälarna.
Tror inte att han var i fin form då, C.P hängde en del i Skogås, där jag växte upp och var redan innan mordet en av A-laget
Re: Efter Palmemordet
För 15 år sedan arbetade jag tillsammans med en person som i en tidigare tjänst kommit i kontakt med en ung "Chrille Alk". Herr Pettersson var enligt min f.d. medarbetare redan från tonåren välkänd av socialtjänsten som missbrukare av både alkohol och narkotika samt dessutom inte särskilt spänstig vare sig fysiskt eller andligt. Ni minns säkert den "rullande gången" han uppvisade då han blev "rikskändis" likasom de yttranden han fällde? Om någon stuckit en laddad revolver i näven på honom och pekat på Olof Palme och sagt att det var Sigge Cedergren samt "skjut honom och ta pengarna och tjacket" hade Herr Pettersson förmodligen kunnat genomföra mordet. Att tro att Herr Pettersson på egen hand skulle kunnat planera och utföra dådet - beslut, införskaffande av vapen, tänkt tanken "skottsäker väst" och införskaffat slik ammunition (vi håller oss till den officiella "sanningen"), snokat reda på att Olof Palme skulle gå på en viss bio för att se en viss föreställning, utan livvakter, samt ta en viss väg hem - är något bara de ytterst aningslösa är mäktiga till.
Re: Efter Palmemordet
Men är det verkligen så den officiella versionen lyder? Såvitt jag förstår det så saknas alla de moment du räknar upp - utan man menar istället att Pettersson av en slump fått syn på paret Palme på väg till biografen, varefter han sedan gått iväg och lånat en revolver i närheten och väntat ut dem efteråt.MajorLove skrev:Att tro att Herr Pettersson på egen hand skulle kunnat planera och utföra dådet - beslut, införskaffande av vapen, tänkt tanken "skottsäker väst" och införskaffat slik ammunition (vi håller oss till den officiella "sanningen"), snokat reda på att Olof Palme skulle gå på en viss bio för att se en viss föreställning, utan livvakter, samt ta en viss väg hem - är något bara de ytterst aningslösa är mäktiga till.