Skrönor och historier från det kalla kriget
-
- Medlem
- Inlägg: 1787
- Blev medlem: 24 mar 2002 13:58
- Ort: Stockholm
En tänkbar skröna jag hörde under värnplikten var att ungefär var tusende Pansarskott m/86 var på något sätt feltillverkat och skulle explodera vid avfyrning och döda skytten. En möjlig sanning är det dock eftersom det inte verkade vara möjligt att skjuta skarpt med dessa under utbildning (och fredstid?)
-
- Medlem
- Inlägg: 4120
- Blev medlem: 23 mar 2002 19:38
- Ort: Rom
-
- Medlem
- Inlägg: 173
- Blev medlem: 29 nov 2005 16:15
- Ort: Gävle
Den har jag också hört
Jag har hört exakt samma sak om pansarskotten. Vet inte om det stämmer, 1/1000 är mycket. Idag används de skarpa i utbildningen av utlandsstyrkan, så antagligen är det falskt.
Pansarskott m/68 (?) får ju bara användas i krig alternativt som syftmina, jag tror att det är en vandringshistoria som överförts på m/86.
Pansarskott m/68 (?) får ju bara användas i krig alternativt som syftmina, jag tror att det är en vandringshistoria som överförts på m/86.
-
- Medlem
- Inlägg: 5283
- Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
- Ort: Sydvästra Norge
-
- Redaktör och stödjande medlem 2025
- Inlägg: 30503
- Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
- Ort: Utrikes
-
- Medlem
- Inlägg: 5977
- Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
- Ort: Sverige
"FOA har räknat ut att vi i [valfritt vapenslag med stridande uppgift, exvis pansarskytte] kommer att leva X minuter/sekunder i strid, men det är hemligt eftersom ingen skulle slåss om dom visste hur kort livstid dom har."
Uppenbarligen låg det någon sorts morbid status i detta med förväntad livslängd (livskort?), men jag tror FOA/FOI faktiskt vid något tillfälle har gått ut och dementerat att man någonsin har gjort en sådan studie.
[tar på foliehatten] Så då är det ju sant! "Denial is admission!"[tar av foliehatten]
Uppenbarligen låg det någon sorts morbid status i detta med förväntad livslängd (livskort?), men jag tror FOA/FOI faktiskt vid något tillfälle har gått ut och dementerat att man någonsin har gjort en sådan studie.
[tar på foliehatten] Så då är det ju sant! "Denial is admission!"[tar av foliehatten]

-
- Medlem
- Inlägg: 1787
- Blev medlem: 24 mar 2002 13:58
- Ort: Stockholm
-
- Medlem
- Inlägg: 1201
- Blev medlem: 10 jul 2003 16:24
- Ort: Göteborg
De skarpa pansarskott som skjuts från axeln i Sverige under fredstid har kontrollerats med rötgen, och liknande gjorde man bla med granaterna till Bandkanonen.
I krig dör soldater av bla vådaskott, olyckor och felaktig materiel. Man kan välja hur nogranna vapensystemen ska vara, men det är en fråga om pengar. Har hört att Amerikanska AT-4 har mindre felmarginal, men kostar då lite extra per vapen.
I krig dör soldater av bla vådaskott, olyckor och felaktig materiel. Man kan välja hur nogranna vapensystemen ska vara, men det är en fråga om pengar. Har hört att Amerikanska AT-4 har mindre felmarginal, men kostar då lite extra per vapen.
-
- Redaktör och stödjande medlem 2025
- Inlägg: 30503
- Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
- Ort: Utrikes
Procentsiffror och framförallt medelivsläng är skrönor om de inte existerar i ett sammanhang.
Det fanns säkert beräkningar (vilda gissningar) på hur stora förlusterna för flygvapnet skulle vara OM vi angreps av X flygstyrkor, under Y väderförhållanden, med Z förvarning, Å hjälp utifrån, år Ä och under tiden Ö.
Utan att ta med X, Y, Z, Å, Ä och Ö blir procentsiffran ganska intetsägande.
Medelivslängd under strid blir ännu mer vansklig eftersom du först måste definiera när börjar och när slutar en strid och framförallt måste du veta mot vad du slåss och i vilken miljö - vilket du inte vet m.a.o. skrönor.
MVH
Hans
Det fanns säkert beräkningar (vilda gissningar) på hur stora förlusterna för flygvapnet skulle vara OM vi angreps av X flygstyrkor, under Y väderförhållanden, med Z förvarning, Å hjälp utifrån, år Ä och under tiden Ö.
Utan att ta med X, Y, Z, Å, Ä och Ö blir procentsiffran ganska intetsägande.
Medelivslängd under strid blir ännu mer vansklig eftersom du först måste definiera när börjar och när slutar en strid och framförallt måste du veta mot vad du slåss och i vilken miljö - vilket du inte vet m.a.o. skrönor.
MVH
Hans
Senast redigerad av 1 Hans, redigerad totalt 12 gånger.
-
- Medlem
- Inlägg: 1787
- Blev medlem: 24 mar 2002 13:58
- Ort: Stockholm
Det stämmer naturligtvis att det är engångsvapen och det inte går att bränna av 30 stycken vid varje plutonövning (även om det lär ha funnits ett mycket stort antal inköpta p-skott). Däremot så var det inte tal om att ens förevisa en skarpskjutning, samtidigt som vi fick så sådana demostrationer av betydligt dyrare pv-robotsystem exempelvis.Gutekrigaren skrev:Pskotten är engångsvapen, därför används inte skarpa skott för övning.Rickard skrev:En möjlig sanning är det dock eftersom det inte verkade vara möjligt att skjuta skarpt med dessa under utbildning (och fredstid?)
Någonstans tycker jag mig minnas att skarpskjutning av pansarskott var tvunget att ske monterat på någon typ av ställning och sedan fjärravfyras från säkert avstånd(?)
-
- Redaktör och stödjande medlem 2025
- Inlägg: 30503
- Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
- Ort: Utrikes
10. Demonstrationsskjutning med pansarvärnsvapen
1. Skjutning med spårljuspansar och spränggranater. - Skjutning med spårljuspansarspränggranater och spränggranater är tillåtet vid demonstrationsskjutning med vapnet i skottstol (F1001–001610) och efter tillstånd av förbandschef. Viss ammunition får skjutas från axeln se 3:59, 3:75 och 3:79.
http://62.119.135.221/saki/saki/index.html
SäkI Ehv/Pv 05 - 10.
MVH
Hans
1. Skjutning med spårljuspansar och spränggranater. - Skjutning med spårljuspansarspränggranater och spränggranater är tillåtet vid demonstrationsskjutning med vapnet i skottstol (F1001–001610) och efter tillstånd av förbandschef. Viss ammunition får skjutas från axeln se 3:59, 3:75 och 3:79.
http://62.119.135.221/saki/saki/index.html
SäkI Ehv/Pv 05 - 10.
MVH
Hans
Senast redigerad av 1 Hans, redigerad totalt 12 gånger.
-
- Medlem
- Inlägg: 5977
- Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
- Ort: Sverige
Bestämmelser för skjutning med skarpt pskott 86 återfinns i SäkI Ehv/Pv Kapitel 3, stycke 59 och framåt och innehåller visserligen en massa krångel, men nog skjuts det från axeln alltid. Enda förbehållet att det är "modifierat", vilket jag tror innebär det som KA säger, dvs att det kontrollerades innan. Så det kan nog ändå räknas som en skröna. 
EDIT för att jag är en pucktvåa... försök inte tävla med en truppare om sånt här.

EDIT för att jag är en pucktvåa... försök inte tävla med en truppare om sånt här.

-
- Redaktör och stödjande medlem 2025
- Inlägg: 30503
- Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
- Ort: Utrikes
Skjutning med skarpt pansarskott spårljuspansargranat 86 modifierat
59. Genomförande. - Skarpt pansarskott (sk pskott) 86 spårljuspansargranat 86 (slpgr 86) modifierat får skjutas från axeln. Skjutningen får genomföras under förutsättning att
övningsledaren är utbildad enligt MSS utbildningsplan (erforderlig kompetens) och har blivit beordrad av förbandschef
övningen genomförs som enskild stridsövning där eldställningar, avstånd och mål är kända av all deltagande personal
skjutning sker i knästående ställning med gott stöd för vänster armbåge, enligt bild 3:7.

Från länken ovan.
MVH
Hans
59. Genomförande. - Skarpt pansarskott (sk pskott) 86 spårljuspansargranat 86 (slpgr 86) modifierat får skjutas från axeln. Skjutningen får genomföras under förutsättning att
övningsledaren är utbildad enligt MSS utbildningsplan (erforderlig kompetens) och har blivit beordrad av förbandschef
övningen genomförs som enskild stridsövning där eldställningar, avstånd och mål är kända av all deltagande personal
skjutning sker i knästående ställning med gott stöd för vänster armbåge, enligt bild 3:7.

Från länken ovan.
MVH
Hans
-
- Medlem
- Inlägg: 3112
- Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
- Ort: Göteborg
Detta kan röra sig om en förvrängd version av de vapenverkansstudier som gjorts, själv kunde jag studera ingående beskrivningar av förväntad verkan och förluster på min förbandstyp om vi hade grupperat i terräng X, hade befästningar på nivå Y och bekämpades med vapensystem Z. Allt försett med rejäl hemligstämpel.Sarvi skrev:"FOA har räknat ut att vi i [valfritt vapenslag med stridande uppgift, exvis pansarskytte] kommer att leva X minuter/sekunder i strid, men det är hemligt eftersom ingen skulle slåss om dom visste hur kort livstid dom har."
Uppenbarligen låg det någon sorts morbid status i detta med förväntad livslängd (livskort?), men jag tror FOA/FOI faktiskt vid något tillfälle har gått ut och dementerat att man någonsin har gjort en sådan studie.
[tar på foliehatten] Så då är det ju sant! "Denial is admission!"[tar av foliehatten]
-
- Medlem
- Inlägg: 383
- Blev medlem: 04 jan 2006 08:16
- Ort: Skaraborg
En historia nån berättade i lumpen var att i den lösa rysska ammunitionen till lätta vapen (KSP, AK osv) fanns det i var 1000:e eller 10 000:e skott en liten nål som tog sig igenom lösskjutnings anordningen. Syftet med detta var att på så vis träna sjukvårdarna skarpt under övningarna. Inte för jag tror ett ögonblick på historien, men det skulle vara kul om nån annan har hört den eller en variant av den.