Sverige som Sovjetisk lydstat?

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Skriv svar
Konstantin
Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: 25 juli 2002, 23:55
Ort: vv

Sverige som Sovjetisk lydstat?

Inlägg av Konstantin » 26 juli 2002, 15:03

En teoretisk frågeställning: Om Finland hade blivit erövrat av Sovjet, skulle isåfall Stalin ha låtit Sverige bli en Sovjetisk lydstat, precis som Bulgarien, DDR, Rumänien osv.

Och skulle man kunna tänka sig att Stalin skulle ha gjort samma sak med Finland som han gjorde med de baltiska republikerna, dvs deporterat hundratusentals på boskapsvagnar till sibirien, avrättat tiotusentals och flyttat dit hundratusentals Ryssar?

Vilka män/kvinnor skulle man kunna tänka sig ha stått i givakt och vara redo att börja styra om Röda Armen hade marscherat in i Stockholm?

Vad tror ni????

//Konstantin

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Re: Sverige som Sovjetisk lydstat?

Inlägg av Mathias Forsberg » 26 juli 2002, 15:14

Konstantin skrev: Och skulle man kunna tänka sig att Stalin skulle ha gjort samma sak med Finland som han gjorde med de baltiska republikerna, dvs deporterat hundratusentals på boskapsvagnar till sibirien, avrättat tiotusentals och flyttat dit hundratusentals Ryssar?


//Konstantin
Även om få deporterades så inleddes det en förryskningskampanj i Finland i slutet av 1800-talet, så det finns väl anledning att tro att detta skulle ha fortsatt. Våra finska medlemmar kan säkert fylla i mer om detta.

Finland var dock för stort och glesbefolkat, till skillnad från baltrepublikerna där detta genomfördes med viss framgång.

/Forsberg

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Den svenska Sovjetrepubliken

Inlägg av varjag » 5 augusti 2002, 13:11

Den sovjetiska politiken i s.k. 'befriade' lander foljde samma monster
med bara sma variationer.
Kommunistpartierna eller 'progressiva grupperingar' (det var samma sak)
overtog,makt,polisvasende,industrier och markagande.
Motspanstiga element betecknades som 'anti-sovjetiska' och deporterades
till GULAG. Tveksamma element, skramdes till underkastelse.Underkast-
elsen maaste vara TOTAL.
Det fanns maanga fanatiska kommunister i Sverige, under ledning av
SKP's Hilding Hagberg - som entusiastiskt och energiskt hade gripit sig
detta verk an. Hagberg sades ju t.o.m. inneha Kaptensgrad i Roda Armen
och hade sakert kvickt avancerat till General - i drangajobbet han
langtade efter at faa gora at Stalin.

Chummy
Ny medlem
Inlägg: 7
Blev medlem: 7 juli 2002, 12:58
Ort: Skåne

SKP?

Inlägg av Chummy » 6 augusti 2002, 08:57

Blev inte SKP senare maoister och därmed fiender till hela östblocket utom Tirana och Peking?

Ingmar
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 25 maj 2002, 00:13
Ort: Sverige

Re: SKP?

Inlägg av Ingmar » 6 augusti 2002, 23:26

Chummy skrev:Blev inte SKP senare maoister och därmed fiender till hela östblocket utom Tirana och Peking?
Nej, det stämmer inte riktigt. Du tänker förmodligen på det senare SKP.

Det gamla SKP bytte namn 1967, under C.H. Hermanssons ledning, och blev VPK (nuvarande Vänsterpartiet).

Samma år bildades KFML, som ett föreningsalternativ till VPK då det senare ansågs ha dragit sig alltför långt mot mitten. KFML splittrades dock 1970 (ej säker på året) och blev KPML(r) och SKP.

KPML(r) blev den leninistiska pro-sovjetiska halvan av KFML medan SKP blev maoistiskt och kinavänligt. Det är nog detta SKP du tänker på. Det var ju vid denna tiden betydligt större motsättningar mellan Sovjetunionen och Kina än mellan USA och Kina.

Detta maoistiska SKP blev aldrig särskilt stort, utan hade förmodligen inte större medlemsantal än det fanns medlemmar i dess ungdomsparti. Detta SKP hade alltså ingen historisk anknytning till VPK utan hade bara tagit namnet SKP. Någon på just detta forumet sade att de senare bytt namn till AKP.

Det SKP som Varjag nämnde, angående Hilding Hagberg, är alltså VPK och har alltid varit det största kommunistiska partiet i Sverige. Sägas bör dock att dess moskva-trogna hållning började perestrojkas bort redan under C.H. Hermansson i mitten av 60-talet.

mvh ingmar

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1860
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 6 augusti 2002, 23:55

Nu får vi nog reda ut bokstavsvänstern lite här :wink: KFML blev väl SKP och KFML(r) sedan blev SKP Solidaritetspartiet som så sent som 1994 hade mandat i Vallentuna kommunfullmäktige. APK var en utbrytning ur VPK i slutet av 70-talet framför allt i Norrbotten, de gick sedan i konkurs vid Sovjets fall, tror jag. De blev iallafall dagens SKP då namnet råkade vara ledigt för tillfället Dessa partier med undantag för det maoistiska SKP är dock lite tråkiga betydligt roligare är: RMF, FK, MLK, KPS,IKS och en del andra. Personligen har jag KPS, Kommunistiska Partiet Sverige och Rebellrörelsen(som var en utbrytning ur KFML) som personliga favoriter 8). Vi borde kanske starta upp en tråd om kommunistiska partier i Sverige :wink:
mvh

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 7 augusti 2002, 00:12

Vilken variant är det som sitter i Gislaved+ (och var är det mer Karlskrona?)

Ingmar
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 25 maj 2002, 00:13
Ort: Sverige

Inlägg av Ingmar » 13 augusti 2002, 01:04

loop skrev:Nu får vi nog reda ut bokstavsvänstern lite här :wink: KFML blev väl SKP och KFML(r) sedan blev SKP Solidaritetspartiet som så sent som 1994 hade mandat i Vallentuna kommunfullmäktige.


Vi kan ju åtminstone göra ett, mer eller mindre, heroiskt försök.

Det stora SKP hette först (1910-talet) Socialdemokratiska vänsterpartiet men bröt med socialdemokratin helt, bytte namn, gick med i komintern och fick med sig Socialdemokraternas ungdomsförbund.
SKP --> VPK (*utbrytarna APK) --> V.
Detta stora parti var fram till 1980-talet det "officiella" kommunistiska partiet i Sverige.

Det enda som på allvar konkurrerade med VPK var KFML och dess spillror.
KFML splittrades och bildade SKP och KFML(r). Sedan utropade KFML(r) sig som parti och blev KPML(r). (Där har jag ett slarvfel i mitt tidigare inlägg, eftersom KPML(r) inte blev parti direkt efter upplösningen)
Dessa partier med undantag för det maoistiska SKP är dock lite tråkiga betydligt roligare är: RMF, FK, MLK, KPS,IKS och en del andra. Personligen har jag KPS, Kommunistiska Partiet Sverige och Rebellrörelsen(som var en utbrytning ur KFML) som personliga favoriter 8).
RMF, FK och MLK var samtliga småpartier som aldrig riktigt togs på allvar. Jag har för mig att MLK och FK var delar ur KFML:s ungdomsförbund som valde att gå skilda vägar. Finns de fortfarande? Skulle inte förvåna mig.

Rebellrörelsen var troligen det mest fanatiska av alla kommunistiska partier och förbund i Sverige. Som tur var riktades deras fanatiska kamp mest mot sig själva, annars hade de snart blivit en svensk variant av Baaden-Meinhof-ligan. Bl.a. har jag hört att Rebellrörelsen hade fängelser (bestående av toaletter) där de låste in kamrater som hade betett sig kätterskt mot den ortodox-marxistiska ideologien 8O . De flesta kommunistiska organisationer tog avstånd från Rebellrörelsen om jag inte minns fel. Vet du mer om detta loop?

Personligen tycker jag att de flesta av partierna som bildades och har bildats sedan slutet av 60-talet, med undantag för KPML(r), är mindre intressanta. FNL-rörelsen i all ära, men den födde en hel del märkliga organisationer. :wink:
Dalmas skrev: Vilken variant är det som sitter i Gislaved+ (och var är det mer Karlskrona?)
I Gislaved är det KPML(r). I Karlskrona vet jag inte, men antar att det är KPML(r) där med.


mvh ingmar

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1860
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 13 augusti 2002, 01:28

Ingmar skrev:[

RMF, FK och MLK var samtliga småpartier som aldrig riktigt togs på allvar. Jag har för mig att MLK och FK var delar ur KFML:s ungdomsförbund som valde att gå skilda vägar. Finns de fortfarande? Skulle inte förvåna mig.

Rebellrörelsen var troligen det mest fanatiska av alla kommunistiska partier och förbund i Sverige. Som tur var riktades deras fanatiska kamp mest mot sig själva, annars hade de snart blivit en svensk variant av Baaden-Meinhof-ligan. Bl.a. har jag hört att Rebellrörelsen hade fängelser (bestående av toaletter) där de låste in kamrater som hade betett sig kätterskt mot den ortodox-marxistiska ideologien 8O . De flesta kommunistiska organisationer tog avstånd från Rebellrörelsen om jag inte minns fel. Vet du mer om detta loop?

Personligen tycker jag att de flesta av partierna som bildades och har bildats sedan slutet av 60-talet, med undantag för KPML(r), är mindre intressanta. FNL-rörelsen i all ära, men den födde en hel del märkliga organisationer. :wink:


mvh ingmar
RMF blev KAF som numera är Socialistiska Partiet som har några kommunmandat och ett visst inflytande i Metall på Volvo.

MLK var väl en utbrytning ur KU(dvs UV) det har väl rätten till namnet Stormklockan som de processade till sig sen var ju Gudrun med där.
FK var lite intressant men verkar ha varit en papperstiger. Ingen av grupperna finns numera.

Rebellrörelsen finns det en bok om skriven av Torbjörn Säfve den är riktigt underhållande, sen nämns de säkert i boken om svenska maoister. Troligen tog folk avstånd ifrån dem de var ju helt tokiga.

DFFG, De förenade FNL grupperna var ett intressant fenomen, har ett svagt minne av att KPML(r) inte var med där dock. Har väldigt svårt för vissa äldre FNL romantiker dock.

KPS är intressanta för att de var renodlade stalinister.

Dagens kommunistpartier är tämeligen ointressanta tyvärr och de nya grupper som bildas har en ruggig halveringstid :wink:
mvh

Pumpkin
Medlem
Inlägg: 63
Blev medlem: 25 april 2002, 01:13
Ort: Sverige

Inlägg av Pumpkin » 13 augusti 2002, 23:22

Vad händer på den kommunistiska scenen idag? Jag gissar att bl.a. chilenska och kurdiska politiska flyktingar har bildat kommunistiska organisationer här?

Ingmar
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 25 maj 2002, 00:13
Ort: Sverige

Inlägg av Ingmar » 14 augusti 2002, 01:47

Pumpkin skrev:Vad händer på den kommunistiska scenen idag
KPML(r) knallar på som vanligt och är nog det största kommunistiska partiet i Sverige, trots att förkämpen och frontfiguren Frank Baude gått i pension.

Jag misstänker att det idag finns fler medlemmar i de kommunistiska ungdomsförbunden (där är jag mindre säker på bokstavskombinationerna) än i dess moderpartier.
Jag gissar att bl.a. chilenska och kurdiska politiska flyktingar har bildat kommunistiska organisationer här?
Nja. Chilekommittén (senare Latinamerikakommittén) fanns ju förstås. Fast den kan knappast räknas som en kommunistisk organisation. Den bildades som stöd åt Unidad Popular (Allende) i Chile och blev senare en röst mot militärdiktaturen. Kommittén bestod till stor del av gruvarbetare och fackligt aktiva i norrland, men när det började strömma in flyktingar från Chile så gick säkert ett antal av dem med. Den blev med åren en solidaritetskommitté för hela Latinamerikas fattiga och förtryckta folk.

Så jag tror nog att du gissar fel där. Det har alltid befarats från sosse- och högerhåll att flyktingar från högerdiktaturer skulle öka på de vänsterradikala organisationernas medlemsantal. Men dessa svart-vita och cyniska farhågor har aldrig varit befogade, utan har istället lett till att vi tar emot färre av de flyktingar som verkligen behöver asyl.


mvh ingmar

E_Vogel
Medlem
Inlägg: 92
Blev medlem: 5 april 2002, 13:20
Ort: Stockholm

Inlägg av E_Vogel » 14 augusti 2002, 03:05

Pumpkin skrev:Vad händer på den kommunistiska scenen idag? Jag gissar att bl.a. chilenska och kurdiska politiska flyktingar har bildat kommunistiska organisationer här?
När det gäller s a s invandrade organisationer så har jag dålig koll frånsett att det finns fler fraktioner av Irans kommunistiska parti än jag kan räkna till. :)

Annars är väl det mest intressanta förmodligen Arbetarmakt, antagligen den enda trotskistiska grupp i världen som gått ihop med en annan. Trottar brukar annars vara om möjligt ännu bättre än andra rödingar på att splittras (under ömsesidiga och ihärdiga beskyllningar om centrism).

Jo, Vänskapsföreningen Sverige det nya Peru (VfSNP) är lustiga annars, de kan ibland hittas på Stockholms gator säljandes sin bulletin framför banderoller med märkliga budskap. Min egen favorit är den där de kräver att Den Store Ordföranden ska få framträda i direktsänd TV. I mitt tycke en smula riskabelt då han sitter fängslad sedan 10 år och dessutom har tagit avstånd ifrån Sendero Luminoso (reservation för stavning). Men det är inget som hindrar dessa hardcoremaoister. För övrigt kan de inte stoppas, inte ens av naturen. Folkkriget kommer oundvikligen att segra, det bara är så. Frågan är om inte det här gänget nästan ligger på rebellnivå.

Yllle
Ny medlem
Inlägg: 7
Blev medlem: 7 augusti 2002, 01:18
Ort: Stan

Inlägg av Yllle » 14 augusti 2002, 07:58

Idag så finns det det två kommunistiska partier, SKP (före detta APK) och KPML(r), KPML(r) är vad jag vet större än SKP. SKP:s finns mest i norrland och har den lustiga egenheten att de gillar DDR och sovjet som det var efter 1960. SKP:s ungdomsförbund heter SKU (sveriges kommunistiska ungdomsförbund) och har kanske några tiotal medlemmar. KPML(r):s ungdomsförbund heter RKU (revolutionär kommunistisk ungdom), RKU har vuxit stadigt den senaste tiden, och har en hel del medlemmar. RKU ger även ut en tidning som heter Rebell.

När det gäller trotskister så finns det väl tre grupper, Socialistiska Partiet, Rättvisepartiet socialisterna och Arbetarmakt. Det finns också någon jätteliten grupp som kallar sig "Postering för Ungkommunistisk Opposition" som bröt sig ur SKU.

Användarvisningsbild
Jan-Erik Karlsson
Medlem
Inlägg: 154
Blev medlem: 25 mars 2002, 18:55
Ort: Sverige

Inlägg av Jan-Erik Karlsson » 14 augusti 2002, 17:26

På valmyndighetens hemsida redovisas hur många röster de lite mer udda partierna fick i valet 1998. Som t.ex:
Enhet 1725 röster (Känner jag inte till)
Folkdemokraterna 109 röster (Jag känner inte alls till dem)
Kommunisterna 1868 röster
Kommunistiska förbundet 49 röster
Rättvisepartiet Socialisterna 3044 röster
Socialistiska Partiet 1466 röster

Simon_HBG
Medlem
Inlägg: 596
Blev medlem: 16 maj 2002, 23:15
Ort: Skåne

Inlägg av Simon_HBG » 23 augusti 2002, 19:24

Dalmas skrev:Vilken variant är det som sitter i Gislaved+ (och var är det mer Karlskrona?)
KPML(r), stalinisterna, sitter i Karlshamn, Lysekil & Gislaved..

Skriv svar