"Demokratiska Kampuchea"

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Kampuchea
Medlem
Inlägg: 84
Blev medlem: 16 juli 2002, 22:13
Ort: Grytgöl
Kontakt:

"Demokratiska Kampuchea"

Inlägg av Kampuchea » 16 juli 2002, 23:17

Hejsan..!

...jag håller på och insamla material till vad som ska bli en sida som ska behandla landet Kambodjas historia, främst naturligtvis åren 1975-1979, maktspelet innan och följderna efteråt...

är det någon som har tips på bra böcker eller hemsidor, så mottages dessa tacksamt...

/Jojje

Användarvisningsbild
metmask
Medlem
Inlägg: 77
Blev medlem: 13 maj 2002, 12:13
Ort: Sandviken

Inlägg av metmask » 16 juli 2002, 23:49

William Blum´s bok CIA & USAs verkliga utriskespolitik innehåller ett kapitel om störtandet av prinsen och annat smått o gott. Den rekomenderar jag varmt :wink:

Användarvisningsbild
dot
Medlem
Inlägg: 100
Blev medlem: 26 mars 2002, 11:31

Re: "Demokratiska Kampuchea"

Inlägg av dot » 17 juli 2002, 00:42

Kampuchea skrev:Hejsan..!

...jag håller på och insamla material till vad som ska bli en sida som ska behandla landet Kambodjas historia, främst naturligtvis åren 1975-1979, maktspelet innan och följderna efteråt...

är det någon som har tips på bra böcker eller hemsidor, så mottages dessa tacksamt...

/Jojje

Jag var där 1998 och igen 99. Som reselitteratur hade jag b.l.a boken Terrorns Kambodja utgiven på Contra förlag (finns fortfarande att beställa till en kostnad av 50 kr).


Texten på baksidan lyder:

John Barron och Anthony Paul:
Terrorns Kambodja

Kommunisternas maktövertagande i Kambodja är bland de mest barbariska händelser som inträffat under detta sekel. John Barron och Anthony Paul intervjuade flyktingar och avlyssnade radiosändningar för att sammanställa den fullständiga historien om omvälvningen i det en gång leende Kambodja. Boken är en oerhört inträngande skildring av hur en ideologiskt medveten regim tvingade ett helt land att leva i skräck. Den omvälvning som kostade två av Kambodjas sju miljoner människor livet.

Kampuchea
Medlem
Inlägg: 84
Blev medlem: 16 juli 2002, 22:13
Ort: Grytgöl
Kontakt:

Terrorns Kambodja...

Inlägg av Kampuchea » 17 juli 2002, 01:04

..har redan läst den boken...det är en väldigt berörande bok...inledning till boken beskriver det hela så bra...

så du har varit i kambodja...jag ska åka dit efter lumpen, dvs. våren/sommaren 2004...hur är det där...berätta =)

Användarvisningsbild
dot
Medlem
Inlägg: 100
Blev medlem: 26 mars 2002, 11:31

Re: Terrorns Kambodja...

Inlägg av dot » 17 juli 2002, 02:54

Kampuchea skrev:..har redan läst den boken...det är en väldigt berörande bok...inledning till boken beskriver det hela så bra...

så du har varit i kambodja...jag ska åka dit efter lumpen, dvs. våren/sommaren 2004...hur är det där...berätta =)
Kul att du planerar att åka dit, det är ett mycket trevligt land, med en lika mörk historia. Jag hamnade där av en tillfällighet. Jag hade befunnit mig i Thailand och var tvungen att lämna landet och resa in igen för att få ett nytt 30 dagars turistvisum. Den absolut vanligaste destinationen för sådana "visaresor" är Malaysia. Men då jag hört talas om att man nyligen öppnat landgränsen till Kambodia vid Aranyaprathet beslöt jag att resa dit istället, främst för att se det myt omspunna Ankor Wat. En del av de västra delarna av kambodia jag först besökte hade till helt nyligen kontrolerats av de sista kvarvarande spillrorna av Khmer Rouge. Spåren efter denna konflikt var högst påtagliga, det var gott om militärposteringar och minfält. Stympade människor som förlorat ett ben eller en arm är en ganska vanlig syn.

På min andra resa reste jag in genom den andra gränsövergången från Thailand vid Klong Yai, därifrån åkte jag (gammal ryskbyggd) färja till Sianokville på Kambodias sydkust. En fantastiskt vacker och intressant resa. Sianokville har en liten turistindustri växt fram med en hel del besökare från främst USA och Japan. Jag tog sedan det osannolikt långsamma tåget till Phnom Phen där jag bland annat besökte det fruktade Toul Sleng.


Sådant jag noterat:

- Kambodia är ett mycket trevligt land att resa i men p.g.a av den närmast obefintliga infrastrukturen, tar det lång tid att förflytta sig. Det mesta är mycket billigt, den enda gångbara valutan är US-dollar tag med sedlar i små valörer.

- Människorna är förmodligen de trevligaste jag stött på någonstans, och förvånansvärt nog talar en del ungdomar riktigt bra engelska, dessutom talar många äldre kambodianer franska!

- Prostution är liksom på många ställen i syostasien öppen och mycket utbredd. Som en följd av detta plågas landet av en omfattande HIV-epedemi och tillhör nu ett av de hårdast drabbade länderna i Asien. Jag noterade att de flesta flickorna på "karaoke" klubbarna var vietnamesiskor, varför det var så har jag dock inte lyckats utröna.

- Om du söker berättande källor från det kommunistiska maktövertagandet och det följande stridigheterna finns de i massor! De oerhört öppna och vänliga människorna jag stötte på berättade gärna om sina och andras erfarenheter, dessutom träffade jag ett par amerikanska vietnamveteraner med spännande historier.


Udda saker jag noterat:

- Strax efter gränsen vid Klong yai, mitt i djungeln vid sidan av den lervälling som utgör väg, tornar ett splirrans nytt kasino upp. Komplett med kostymklädda vakter vid grindarna, svarttonade Mercedes S-klass bilar med stenrika och tillika spelgalna thai(kineser) kan ses rulla in genom grindarna. Kasinon är förbjudna i Thailand och liknande inrättningar lär tydligen finnas vid gränsen till Burma. Hur som helst var det en ganska bissar syn!

- På marknaden i Sianokville såldes Maurijana. Jag vet inte om den liberala inställningen till cannabis är en följd av den almäna anarki som råder i ett fattigt och krigsdrabbat land. Några engelsmän jag mötte hävdade att det inte var förbjudet, jag gissar dock att detta kommer "åtgärdas".

- Det bryggs ett utsökt inhemskt öl under namnet Ankor.

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 17 juli 2002, 13:53

Läser verkligen folk böcker utgivna av högerextremisterna på Contra.
Att ens kalla Kambodja och Pol Pot för kommunistisk visar bristen på objektivitet hos författaren till boken.

Kampuchea
Medlem
Inlägg: 84
Blev medlem: 16 juli 2002, 22:13
Ort: Grytgöl
Kontakt:

Kommunisktiska Kambodjaner...

Inlägg av Kampuchea » 17 juli 2002, 16:02

...jag tycker inte alls att det är orättfärdigt att kalla Pol Pot och hans anhang för kommunister, då allt dom läste i paris var kommunistiska skrifter, vars innehåll dom tog med sig till sitt kära land och sedan använde sig av dessa för att styra dito.

Men det är klart, så fort kommunismen "misslyckas", så är det ju inte kommunism...

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 17 juli 2002, 18:53

...jag tycker inte alls att det är orättfärdigt att kalla Pol Pot och hans anhang för kommunister, då allt dom läste i paris var kommunistiska skrifter, vars innehåll dom tog med sig till sitt kära land och sedan använde sig av dessa för att styra dito.
Så varje människa som studerat kommunistiska skrifter och på något vis inspirerats av dom är kommunist eller vad menar du?
Är alla som läst Mein Kampf och funnit vissa delar i den intressanta och på något vis inspirerats av den Nazister eller?

Du kan ju alltid roa dig med att räkna upp hur mycket av Pol Pots politik som överenstämmer med Marxs ideér och hur mycket som inte gör det och sedan tänka lite själv om det verkligen var kommunism , fast det är väl för mycket begärt av en som studerar Contras böcker och därmed borde vara en högerextrem konservativ utan kritiskt tänkande.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 17 juli 2002, 19:02

Vill Wreezig vara så vänlig att lista alla länder som han ser som kommunistiska?

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 17 juli 2002, 19:08

Nu är det väl bara Kuba som är någotsånär kommunistiska skulle jag tro.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 17 juli 2002, 20:01

Även historiskt.

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 17 juli 2002, 21:35

wreezig skrev:Läser verkligen folk böcker utgivna av högerextremisterna på Contra.
Personligen ser jag ingen orsak varför man inte skulle läsa något från Contra, av samma orsak som jag inte förstår varför man inte skulle läsa något som getts ut av t.ex. Ordfront.

Däremot kan man gott ha i åtanke att vara källkritisk till vad man läser och inte svälja allt med hull och hår.
Men det förstås inte bara publikationer utgivna av t.ex. Contra, Ordfront o.s.v. utan förstås till alla böcker som beskriver ett historiskt skeende.

Ingmar
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 25 maj 2002, 00:13
Ort: Sverige

Inlägg av Ingmar » 17 juli 2002, 23:20

Patrik skrev: Personligen ser jag ingen orsak varför man inte skulle läsa något från Contra, av samma orsak som jag inte förstår varför man inte skulle läsa något som getts ut av t.ex. Ordfront.
Ordfront är ett oberoende förlag som är svårt att placera på vänster/höger-skala. Contra är ett uttalat borgerligt förlag.

Contra har dessutom en tradition av historierevisionism och missbruk av svenska språket. Jag har dock inte hört så mycket av Contra på senare år men har för mig att de varit i bråk med TV4 och expo ett par gånger.

mvh ingmar

Pastorn
Medlem
Inlägg: 30
Blev medlem: 22 april 2002, 01:29
Ort: Uppsala

Inlägg av Pastorn » 17 juli 2002, 23:44

För att vara på kort visit tänkte jag ta och avbryta denna ideologiska disskussion med ett väl läsvärt tips från pastorsexpeditionen! :wink:

Boken jag tänkte referera till är uppenbart utan politisk färgning åt endera hållet och är skriven av den i Thailand baserade journalisten Amit Gilboa¨. Boken är en reseskildring utan politiska skygglappar och beskriver landet Kambodja, dess invånare samt den västeuropeiska enklav av slackers/backpackers som besökt landet och stannat kvar. Boken heter Off the Rails in Phnom Penh: Into the Dark Heart of Guns, Girls, and Ganja och är ett brutalt nedslag i speciellt huvudstaden Phnom Penh och det liv som levs där. En inblick i ett land som har kallats The Wild East och den helvetessoppa av prostitution, vapen och droger som knappt kan överträffas av den skickligaste fiktionist!

En mycket bra bok som enligt mig ger en ganska god bild av detta land. I alla fall kände jag igen det från min resa dit 1998.

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1861
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 18 juli 2002, 01:51

Contra är roliga. Jag har en skiva som de gett ut med Carl-Anders Dexter den är helt fantastisk på sitt vis. Deras tidning kommer väl fortfarande ut jag brukar läsa den när jag kommer över den. Jag vet att minst en socialist har skrivit i deras tidning en gång, en frihetlig vänsterkritiker av Cuba så de kanske inte kollad något mer om honom än att han var Cuba kritiker. Deras hemsidas fråge avdelning var rolig för något år sedan, har inte varit in där på länge dock. Men de upplåter mycket plats åt tokstollar. I den tidigare rekommenderade boken CIA och USAs verkliga utrikespolitik kan ni ju kolla vem som står för informationen angående Marocko tror jag, rätt känd svensk närradioprofil :wink:
Men ni verkar väl inte vara några amatörer på källkritik direkt så ni tål nog att läsa det mesta. Det som stör mig är att man måste ge idioter pengar för att läsa intressanta saker som de ger ut, om de fortsatte ge ut intressanta saker så vore det väl inget problem, men när pengarna går till hetskampanjer så blir man lite skeptisk. Den här tråden kanske borde byta namn eller delas upp?
Mvh

Skriv svar