Folke Bernadotte

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Användarvisningsbild
J von B
Medlem
Inlägg: 385
Blev medlem: 24 mar 2002 01:04
Ort: Göteborg

Folke Bernadotte

Inlägg av J von B » 30 jun 2002 14:50

Jag är obildad i omständigheterna kring mordet på greve Folke Bernadotte. Det jag vet är den officiella versionen att den s.k. Stern ligan handlade ensamt. Men jag har hört något om att Yitzak Shamir skulle ha givit order om mordet.

Mvh
/Johan

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 apr 2002 18:30

Inlägg av wreezig » 30 jun 2002 15:25

Eftersom Yitzak Shamir var en av ledarna i Sternligan så är det väl inte så märkligt om han gav ordern att döda Bernadotte?
Grundaren av sternligan , Abraham Stern dödades ju redan 1942 av Engelsmännen så det var knappast han som var skyldig till mordet.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Inlägg av B Hellqvist » 30 jun 2002 22:17

Här är en länk: http://www.svt.se/svt24/1998/980920/bernadotte.htm

Fin stat, Israel, där det snackas om att bekämpa terrorismen, men där man inte sopar rent framför egen dörr...

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mar 2002 17:55
Ort: Helsingborg

Inlägg av Martin Tunström » 30 jun 2002 22:58

fy fan säger jag bara!

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Mordet pa Folke Bernadotte

Inlägg av varjag » 01 jul 2002 14:00

Stavas inte Stjarnligan med Shtern-Ligan.......
Naagot i likhet med Gangster-Ganget -
i Pelle Svanslos i Amerika?

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1425
Blev medlem: 04 apr 2002 11:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 01 jul 2002 19:31

Nope, Stern-ligan ska det vara.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 03 jul 2002 04:18

varjag skrev:Stavas inte Stjarnligan med Shtern-Ligan.......
och hangatyr skrev:Nope, Stern-ligan ska det vara.
Som så ofta behöver inte det ena var fel bara för att det andra är rätt.

Eftersom namnet Stern från början är jiddisch och inte tyska skrevs det med deras alfabet, som i princip är det hebreiska. Det skrevs då med ett speciellt tecken för sj-ljud, eftersom det uttalas som på tyska. Därmed kan man transkribera det Shtern på engelska om man så väljer, fast de flesta (t ex den berömde violinisten Isaac Stern som är ryskfödd, och där använder de också ett eget tecken för sj-ljud) skriver det Stern eftersom det är identiskt med den tyska stavningen.

På svenska borde vi egentligen skriva Sjtern, om man ska transkribera direkt, fast vi använder ofta en lätt amerikaniserad stavning när vi transkriberar jiddisch (till skillnad från när vi transkriberar ryska). Ofta ser man ju också polska stavningar av namn som för oss ser tyska ut, t ex Rubinsztein.

Vad gäller Sternligan förekommer båda stavningarna på engelska, men Stern är klart vanligare. På svenska ser man (nästan?) bara Stern.

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1425
Blev medlem: 04 apr 2002 11:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 03 jul 2002 06:50

Lindir, din gamle lingvist!

Där ser man, tackar för infon.

Användarvisningsbild
GSJ
Ny medlem
Inlägg: 4
Blev medlem: 05 okt 2008 16:27

Re: Folke Bernadotte

Inlägg av GSJ » 05 okt 2008 16:57

Apropå Folke Benradottes död, 17 september i år var det 60 år sedan han sköts.

http://www.regeringen.se/sb/d/10890/a/110753
http://www.regeringen.se/content/1/c6/1 ... 2b429f.pdf

/Stellan

Skribenten
Medlem
Inlägg: 50
Blev medlem: 03 jul 2005 19:48
Ort: Kommun i Stockholms län

Re: Folke Bernadotte

Inlägg av Skribenten » 14 nov 2008 12:05

Folke Bernadotte blev känd genom humanitära insatser med de vita bussarna och expeditioner som räddade människor från olika koncentrationsläger i det sönderfallande Tyskland. Det var svenska regeringen som fattade beslutet att de skandinaviska fångarna i Tyskland skulle räddas av en militärt organiserad expedition innan fångarna hunnit likvideras. Med 36 bussar, 50-tal last- och tankfordon och med c:a 200 personers frivilligas insats utgjorde räddningsaktionen formellt en rödakorsexpedition under befäl av greve Folke Bernadotte af Wisborg. Under krigets sista månader från mars 1945 till början av maj 1945 lyckade några hundra svenska män och kvinnor rädda c:a 20.000 fångar från nazisternas dödsläger och föra dem till frihet och säkerhet i Sverige. Genom UNRRA-aktionen överskeppade ytterligare drygt 10.000 personer i slutet av maj 1945. Totalt c:a 8.000 judar räddades varav merparten var kvinnor. [Ref – 12].

Men när det stora regeringsprojektet ”Levande Historia” år 1998 kom med sitt resultat ”om detta må ni berätta”, en bok om förintelsen i Europa 1933-1945” omnämner författarna den svenska räddningsexpeditionen enbart i negativa termer; När de svenska bussarna den 20 april 1945 lämnade lägret Neuengamme kvarlämnades 20-tal judiska barn (sid. 3). [Ref - 13].

Men det kanske var så att svenska gruppen inte upptäckte barnen i lägrets sammanbrott och kaos? Den frågan ställs inte.

Om det största koncentrationslägret för kvinnor, Ravensbrück, kan enbart ”om detta må ni berätta” för svenska skolungdomar, att lägret den 9-30 april befriades av sovjetiska styrkor som påträffade c:a 3.500 kvinnliga fångar (sid. 45). Att den svenska expeditionen dagarna före den 29 april lyckades rädda bortemot 8.000 fångar ut ur Ravensbrück, och med dansk hjälp förde dem alla till Sverige, det anser författarna man INTE må berätta för miljoner svenskar som fått gratisbroschyren. För god ordnings skull borde Folke Bernadotte insatser ha beskrivits korrekt, själv är han ej ens omnämnd.

Folke Bernadotte berättar i sin bok - ”I stället för vapen” från år 1948, om sina fortsatta uppdrag efter kriget. Hösten 1946 reste han genom Europa till Tyskland och Frankrike och kom vid en sammankomst att träffa ett stort antal av de kvinnor som just varit fångar i Ravenbrück som Bernadotte genom de vita bussarna räddade till Sverige och som nu kommit tillbaks till Frankrike. [Ref – 17]

Med Sune Persson bok från år 2003; ”Vi åker till Sverige – de vita bussarna 1945”, [Ref 12] kom en rasande debatt från Dagens Nyheter. Det är Ola Larsmo i DN 2003-05-05 som, med rubriken ”Landet som var två”, letar efter fångar som inte räddades av bussarna. Ingerid Lomfors far ut med samma tema i DN 2005-01-26 med rubriken ”Bruna fläckar på de vita bussarna” och anser insatsen var en inhuman katastrof . Enligt DN analogi borde aldrig expeditionen till Tyskland ha ägt rum.

Vilka motiv har svenska regeringen att förtiga sin kanske viktigaste insats under förra seklet? Och vilka motiv har DN att gå till rasande attacker mot Sune Persson bok? För att få svar måste vi läsa om Folke Bernadottes sista uppdrag som medlare i Palestinakonflikten 1948. [Ref www - 1].

År l948 var Folke Bernadotte väl känd i världen. Han hade då bakom sig många års uppdrag med ledarskap, ansvarstagande och internationell diplomati. Han var känd som en mycket skicklig organisatör. Men hitintills hade hans verksamhet hade enbart gällt Europa och Nordamerika. Hans ideologi var anti-kommunistisk och han tog starkt avstånd från Sovjetunionens utrikespolitiska expansion och sovjetiseringen av Östeuropas stater efter krigsslutet. Den 20 maj l948 stod han återigen i det internationella rampljuset: han utsågs då till FN:s medlare i Palestina. Nu stod han inför sitt första och sista ödesdigra, möte med Mellanöstern.

Palestina-frågan hade l947 tagits upp i FN av den brittiska regeringen, som då var mandatärmakt för Palestina. Den 29 november l947 hade FN:s generalförsamling antagit en plan för Palestinas delning i två stater, en arabisk och en judisk, inom ramen för en ekonomisk union. Jerusalem, inklusive omgivande städer och byar, skulle vara demilitariserat och neutralt område. Kort därefter utbröt krig i Palestina i vilket de judiska styrkorna gick till offensiv i april och maj l948. Den l4 maj utropades staten Israel, men någon arabisk-palestinsk stat utropades inte. Den l5 maj l948 intervenerade väpnade styrkor från Egypten, Transjordanien, Irak, Syrien och Libanon för att bistå Palestina. Det första kriget mellan arabstaterna och Israel hade brutit ut.

I Bernadottes andra plan, undertecknad den l6 september 1948, erkände medlaren den judiska staten som ett faktum. Hela Galiléen skulle, enligt hans nya förslag, definieras som judiskt territorium. Den arabiska delen av Palestina skulle fortfarande gå upp i Transjordanien och hela Negev skulle tillfalla den arabiska staten. Jerusalem skulle nu ställas under FN:s kontroll. Bernadotte hade alltså gjort viktiga förändringar jämfört med sin första plan för att blidka israelerna. Men vinnaren var fortfarande kung Abdallah av Transjordanien (och indirekt dennes brittiska allierade). Den judiska staten erkändes visserligen nu som en realitet men den skulle endast utgöra cirka 20 % av Palestinas yta.

Den l7 september l948, mördades Folke Bernadotte i ett bakhåll i den israelisk-kontrollerade delen av Jerusalem. Mördarna greps aldrig och ingen har någonsin dömts för mordet. Det antogs dock redan från början att medlemmar i Lohamei Herut Israel (LEHI), eller Stern-ligan, utfört mordet. Det är idag klarlagt att beslutet att mörda FN-medlaren fattades av LEHI:s centralkommitté, där Yitzhak Yezernitzky-Shamir ingick. LEHI såg i Bernadotte det viktigaste hindret för en israelisk annektering av Jerusalem och för judisk kontroll av hela Palestina.

Mordet på FN:s medlare i Palestina sände en chockvåg genom världen. I Sverige flaggade man på halv stång. Minnesgudstjänster hölls över hela världen. Begravningen av Folke Bernadotte följdes av hundratusenden Stockholmare. Förenta Nationerna och stormakterna fördömde dådet. Men några sanktioner eller andra krafttag mot Israel vidtogs aldrig och FN svalde den oerhörda utmaningen.

Som en långvarig svensk diplomatisk markering följde att något Israeliskt statsbesök inte kom att äga rum under regeringarna Erlander, Palme och Carlsson. Nu blåser nya vindar och medierna har skambelagt eller förtiger Folke Bernadottes räddningsinsatser och därmed flyttas han ut i den historiska glömskan.

Referenser
[Ref – 12] Vi åker till Sverige – de vita bussarna, Sune Persson, Bokförlaget Ficher & Co 2004, ISBN 91-7054-972-9

[Ref – 13] Om detta må ni berätta, Stéphane Bruschfeld, Paul Levine, Regeringskansliet, ISBN 91-630-6304-0.

[Ref – 17] I stället för vapen, Folke Bernadotte, Norstedts & Söners förlag, 1948.

Länk: http://www.folkebernadottesminnesfond.se/omfb.html

GLOBAL WAR MUSEUM
Medlem
Inlägg: 32
Blev medlem: 26 aug 2008 22:49
Ort: MUNKEDAL

Re: Folke Bernadotte

Inlägg av GLOBAL WAR MUSEUM » 15 nov 2008 20:38

Skribenten nu korsas våra väga ånyo.

Folke Bernadotte har jag haft flera muntliga berättelser om som jag inte ser som någon trovärdig källa men jag anar att något studieförbund haft någon cirkelträff då jag minns senaste berättelsen klart och tydligt.

En för mig okänd besökare hävdade att F.B. endast använde de vita bussarna till att hämta in nordiska lägerfångar och vid ett tillfälle "blev tvungen" att lasta ombord judar från andra länder än Norden.

Givetvis så fanns det nordiska lägerfångar som säkert var judar men detta framkom aldrig från den äldre mannens berättelse.

Den röda tråden har iaf. varit med mångas "vittnesmål" har varit att F.B. gjorde denna räddningsinstas för endast Nordiska medborgare.

Detta har jag alridig hunnit detaljstudera men nu när du skriver det du gör och har källor som du hänvisar till vilket underbygger ditt inlägg, böckerna har jag men de är fortfarande dammsamlare i min bohylla....

Har du någon teori varför Folke B. har eller ännu bättre, har du något svar till varför Svenska media "glömt" denna man? Med risk för att tråden låses om man drar in politik så ställer jag frågan mellan raderna.....

Frågan går vidare, varför ville judar döda en man som hjälpt deras folk? Var det judar som dödade honom? Nog för att vissa tar på sig dåd men ingen mördare har ju tagits vad jag vet.

Jag har en teori angående varför Sverige förbindelserna mellan Israel och Sverige var "frysta" under dessa tre nämnda regeringar och det kan ju vara att Sverige var mycket mer intresserade av att föra Palestinas fråga genom alla bidrag som betalats ut direkt eller indirekt till PLO mfl organisationer och att Israel ej sett Sverige som en Neutral fredsmedlare mm. Dvs vi vänder på steken.

Vänligen

Roland Jarl
http://www.globalwarmuseum.com

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Folke Bernadotte

Inlägg av Donkeyman » 15 nov 2008 22:32

GLOBAL WAR MUSEUM skrev:Frågan går vidare, varför ville judar döda en man som hjälpt deras folk? Var det judar som dödade honom? Nog för att vissa tar på sig dåd men ingen mördare har ju tagits vad jag vet.
Det är svårt att förklara mordet på Folke Bernadotte utan att halka in på politik. Men nu har det ju gått så många år att händelseförloppet knappast är kontroversiellt längre. Orsaken var helt enkelt att Folke Bernadotte (och FN) stod i vägen för etablerandet av staten Israel på det sätt som den sionistiska rörelsen önskade det. Vägen fram till mordet var i korthet:

Den sionistiska rörelsen arbetade under hela första halvan av 1900-talet för att göra Palestina till en fristad för judarna. På sikt drömde många (men inte alla) sionister om att återupprätta den judiska staten. Man arbetade målmedvetet och det kom till stånd en omfattande judisk invandring. Samtidigt upprättade man kulturella och ekonomiska institutioner.

Palestina var vid den tiden ett Brittiskt mandat och för att uppehålla fred inom området önskade Britterna begränsa den judiska invandringen. Den arabiska befolkningen började nämligen med tiden känna sig undanträngd. Detta ställdes på sin spets efter andra världskriget. Starka krafter inom både England och USA önskade då öppna gränserna för immigranter. Samtidigt rådde ett oroligt tillstånd mellan judar och araber. Militanta sionistiska grupper bedrev rent gerillakrig även om det i dag skulle kallats terrorism. Både Britterna och Arabiska institutioner var mål. Målsättningen var att förmå Britterna att dra sig ut. Britterna lämnade över hela frågan till FN.

FN i sin tur föreslog att Palestina skulle delas och lade fram en delningsplan. Vilket ledde till fullt krig. Samtidigt lägger Britterna ned sitt mandat vilket i praktiken leder till anarki i landet. Staten Israel proklamerades nu ensidigt. I det läget är Israel den starkare sidan och man erövrar en stor del av den mark som enligt FN:s delningsplan skulle tillfalla araberna.

Folke Bernadotte sändes till Jerusalem som FN:s fredsmäklare. Men Israel önskade inte fred just då. Man ville "bli färdiga". Kriget gick deras väg och man önskade helt enkelt utvidga sitt område utöver det som FN:s planer hade givit dem. Samtidigt pågick en omfattande "etnisk rensning" inom det Israeliska området. Det var då som det Palestinska flyktingproblemet uppstod.

Här ligger alltså orsaken till mordet på Folke Bernadotte. Han (och FN) stod helt enkelt i vägen för de sionistiska grupper som där och då såg möjligheten till att etablera en judisk stat i området. En stat med gränser som gick att försvara. Något man också fick då vapenstilleståndet inträdde 1949. De dåvarande frontlinjerna blev då statsgränser. Sionisterna och den nybildade staten Israel var helt enkelt inte mogna för fred just då. Man ville först uppnå sina krigsmål. Att Folke Bernadotte hade gjort mycket gott för Europeiska judar några år tidigare räknades inte längre.

GLOBAL WAR MUSEUM
Medlem
Inlägg: 32
Blev medlem: 26 aug 2008 22:49
Ort: MUNKEDAL

Re: Folke Bernadotte

Inlägg av GLOBAL WAR MUSEUM » 15 nov 2008 23:42

Donkeyman,

Tack för din inlaga, det ligger mycket i vad du skriver men det är ju ändock en teori som ej är bevisad.

Dock så förstår jag bägge parter i denna konflikt men att mörda en person som F.B. borde ändock drabbat judarna mer om nu inte USA hade backat upp staten Israel. Det måste isåfall varit underhandskontakter innan gränssättning var klar för utan handel med omvärlden så skulle Israel aldrig kunnat blomstra upp till den oas som den är idag med jämförelse hur det var för de första inflyttade judarna.

Det skulle vara intresseant med något dokument mellan USA och staten Israel för att kunna se om om det funnits kontakter innan F.B. mördades.

För annars så vore det ju mycket oklokt att irritera västvärlden.

Vänligen

Roland Jarl
www.globalwarmuseum.com

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 05 feb 2004 18:29
Ort: Tromsø

Re: Folke Bernadotte

Inlägg av Donkeyman » 16 nov 2008 01:08

Just när terrordådet ägde rum var Palestina / Israel utan någon formell regering. Storbrittanien hade avstått från sitt mandat över området. FN hade inte några maktmedel att tillgå. Däremot fanns den självförklarade staten Israel som ännu inte erkänts av omvärlden. Där och då hade Israel alla möjligheter i världen att flytta fram sina positioner inför den fred som förr eller senare skulle komma. Och eftersom kriget gick bra för dem ville man fortsätta till dess man hade nått en så fördelaktig position som möjligt. Alltså var varje händelse som kunde fördröja fredsprocessen i deras intresse. När det blev fred året efter så hade man fått de gränser som skulle gälla till nästa krig år 1967. Likvidationen av FN:s fredsmäklare var bara var ett terrordåd av många som utfördes av de sionistiska organisationerna vid den tiden.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mar 2003 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva

Re: Folke Bernadotte

Inlägg av Martin Lundvall » 16 nov 2008 09:13

GLOBAL WAR MUSEUM skrev:Dock så förstår jag bägge parter i denna konflikt men att mörda en person som F.B. borde ändock drabbat judarna mer om nu inte USA hade backat upp staten Israel. Det måste isåfall varit underhandskontakter innan gränssättning var klar för utan handel med omvärlden så skulle Israel aldrig kunnat blomstra upp till den oas som den är idag med jämförelse hur det var för de första inflyttade judarna.
Jag tror att det är lite efterhandskonstruktion. Tror inte alls de ledande judarna inom vad som skulle bli staten Israel tänkte på handel samtidigt som man förde ett krig. Prio ett var helt enkelt att skapa sig en stat sedan får man ta resterande problem som de kommer.

/Martin