Polska landvinningar/förluster
Polska landvinningar/förluster
Jag valde denna tråd till "Efterkrigstiden", eftersom den senaste diskussionen angående Polens territoriella utbredning utspelade sig efter ww2.
Nu till frågorna...
1. Efter Versaillefreden utkämpades ett krig mellan det (redan inbördeskrigshärjade) Sovjetunionen och Polen. Ledde detta krig till några polska landvinster? Tror Rumänien och Sovjet utkämpade ett krig vid samma tidpunkt.
2. Efter ww2 förlorade Polen ett stort område i öst till Vitryska SSR, men kompenserades med områden i norr (köningsberg) och i väst. Detta nyvunna område i väst ser (på kartan) inte ut att vara hälften så stort som det område Polen förlorade till Sovjet. Hur omfattande blev den Polska landförlusten (km2) efter ww2 i förhållande till landvinsterna? Tog Sovjet tillbaka tidigare förlorat område?
Snälla, ha överseende för min dåliga formulering, jag är ganska trött...
Nu till frågorna...
1. Efter Versaillefreden utkämpades ett krig mellan det (redan inbördeskrigshärjade) Sovjetunionen och Polen. Ledde detta krig till några polska landvinster? Tror Rumänien och Sovjet utkämpade ett krig vid samma tidpunkt.
2. Efter ww2 förlorade Polen ett stort område i öst till Vitryska SSR, men kompenserades med områden i norr (köningsberg) och i väst. Detta nyvunna område i väst ser (på kartan) inte ut att vara hälften så stort som det område Polen förlorade till Sovjet. Hur omfattande blev den Polska landförlusten (km2) efter ww2 i förhållande till landvinsterna? Tog Sovjet tillbaka tidigare förlorat område?
Snälla, ha överseende för min dåliga formulering, jag är ganska trött...
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
Var inte det ryska argumentet om de mindre områden Polen fick i 'kompensation' i väster - att dessa innefattade det Oberschlesiska Industriområdet (= möjlighet till industriell expansion) medan de till Sovjet offrade (jag vill inte använda avträdda...) landamärena var mest jordbruksområden - alltså mindre värdefulla? Och tack Johan för utmärkta kartor att illustrera omfattningen av Polens - var det 'femte delning'?
- Martin Lundvall
- Medlem
- Inlägg: 5323
- Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
- Ort: Mer Lund än Moskva
- Kontakt:
Angående landvinsterna som Polen gjorde i rysk-polska kriget så ser man det lättast på kartorna. Hur mycket territorium man förlorade och hur stor kompoensationen kan jag inte. Jag kan hjälpa med att i en av mina böcker står det att nuvarande Polen är 312677 kvm. Jag återkommer om jag hittar någon annan siffra.
Landavträdelserna fick till följd att Polen blev ett homogent land. Befolkningen var nästan uteslutande polacker och inte som under efterkrigstiden då den bestod av ett flertal folkgrupper. Ett faktum som jag tror gjorde Polen ett mer politiskt stabilt land.
/Martin
Landavträdelserna fick till följd att Polen blev ett homogent land. Befolkningen var nästan uteslutande polacker och inte som under efterkrigstiden då den bestod av ett flertal folkgrupper. Ett faktum som jag tror gjorde Polen ett mer politiskt stabilt land.
/Martin
Blev inte de flesta tyskar som inte flytt fördrivna från östeuropa? Som det står i "Stalins Hämnd".Martin Lundvall skrev:
Landavträdelserna fick till följd att Polen blev ett homogent land. Befolkningen var nästan uteslutande polacker och inte som under efterkrigstiden då den bestod av ett flertal folkgrupper. Ett faktum som jag tror gjorde Polen ett mer politiskt stabilt land.
/Martin
- Martin Lundvall
- Medlem
- Inlägg: 5323
- Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
- Ort: Mer Lund än Moskva
- Kontakt:
Jo det är rätt det var kanske lite dumt uttryckt av mig. Det var inte så att Polen blev ett mer homogent land bara för att gränsen flyttades västerut. Jag ville bara påvisa att det för Polen inte bara vara av ondo att man förlorade territorium.Solitaire skrev:Blev inte de flesta tyskar som inte flytt fördrivna från östeuropa? Som det står i "Stalins Hämnd".Martin Lundvall skrev:
Landavträdelserna fick till följd att Polen blev ett homogent land. Befolkningen var nästan uteslutande polacker och inte som under efterkrigstiden då den bestod av ett flertal folkgrupper. Ett faktum som jag tror gjorde Polen ett mer politiskt stabilt land.
/Martin
/Martin
- Martin Lundvall
- Medlem
- Inlägg: 5323
- Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
- Ort: Mer Lund än Moskva
- Kontakt:
- Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
- Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
Enligt grafiken erhöll Polen Obeschlesien, Pommern, Galizien etc redan 1919 enligt "fredsavtalet" (vilket lär vara Versailles).Solitaire skrev:Fredsförhandlingarna i Versaille avslutades väl inte förrän 1920? Kanhända att en del beslut inte togs/genomfördes förrän då.Mathias Forsberg skrev:Varför avträdde Tyskland en del av Schlesien så sent som 1921?
Området i frågan förefaller ha splittrats efter att den västra halvan valde att kvarstå i Tyskland efter folkomröstning (58%?)
/Forsberg
- Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Enligt vad jag erfar, så gällde folkomröstningen hela Oberschlesien, som utföll till 58% i Tysklands fördel. Men ändå delades området upp, och den östra delen tillföll Polen. Enligt min historiska kartbok (som råkar vara tysk och därför ägnar mycket text åt just Tyskland), så berodde detta på att en hel del betydande industriområden då hamnade inom Polen, enligt segrarmakternas önskningar...Mathias Forsberg skrev:Området i frågan förefaller ha splittrats efter att den västra halvan valde att kvarstå i Tyskland efter folkomröstning (58%?)
Här lite statistik från folkomröstningen för hela Oberschlesien 20 mars 1921 (på en websida som jag antar är polsk turistinformation på tysk server):
http://www.slonsk.de/Slonsk/Kalendarium ... zitOS.html
Mvh -Dan