Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
-
Daniel L
- Medlem
- Inlägg: 3375
- Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
- Ort: Konungariket Sverige
Inlägg
av Daniel L » 7 februari 2004, 22:46
Roary skrev:Namnet är väldigt passade med tanke på att de här sakerna gjordes för att bygga upp folkhemmet, inget av det gjordes för att det är kul att vara elak. Baltutlämningarna o.s.v skedde för att bygga och skydda folkhemmet, dvs I folkhemmets skugga.
Då IB-affären, Boforsaffären och baltutlämningen skedde fanns det redan ett välfungerande folkhem. Det var knappast folkhemmet som fastställde kvinnoroller. Tvångsvård av missanpassade och medicinska experiment på förståndshandikappade skede såvitt jag vet innan begreppet "folkhem" fanns. För att sammanfatta det hela: ingen av händelserna hör särskilt hemma under en rubrik som "i folkhemmets skugga".
mvh/ Daniel
-
Joachim
- Medlem
- Inlägg: 395
- Blev medlem: 16 mars 2003, 23:47
- Ort: Stockholm
Inlägg
av Joachim » 7 februari 2004, 22:53
D. Löwenhamn skrev:Roary skrev:Namnet är väldigt passade med tanke på att de här sakerna gjordes för att bygga upp folkhemmet, inget av det gjordes för att det är kul att vara elak. Baltutlämningarna o.s.v skedde för att bygga och skydda folkhemmet, dvs I folkhemmets skugga.
Då IB-affären, Boforsaffären och baltutlämningen skedde fanns det redan ett välfungerande folkhem. Det var knappast folkhemmet som fastställde kvinnoroller. Tvångsvård av missanpassade och medicinska experiment på förståndshandikappade skede såvitt jag vet innan begreppet "folkhem" fanns. För att sammanfatta det hela: ingen av händelserna hör särskilt hemma under en rubrik som "i folkhemmets skugga".
mvh/ Daniel
Exakt det är precis detta som jag försökte förklara till våran SVT Micke. Magstarkt är ordet att hoppa på folkhemmen som anvariga till de händelserna.
-
Martin Tunström
- Medlem
- Inlägg: 4279
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
- Ort: Helsingborg
-
Kontakt:
Inlägg
av Martin Tunström » 8 februari 2004, 00:17
folkhemmet, politisk term som vann spridning sedan den använts av den socialdemokratiske ledaren Per Albin Hansson i en riksdagsdebatt i januari 1928 för att beskriva det av socialdemokratin eftersträvade samhället.
Källa: ne.se
/Martin
-
Mrkos
- Medlem
- Inlägg: 235
- Blev medlem: 30 september 2002, 00:22
- Ort: Helsingborg
Inlägg
av Mrkos » 8 februari 2004, 11:57
Martin avgjorde det hela, klart då att förutsatt att vi använder den officiella definitionen på foilkhemmet så är titlen korrekt.
-
Gutekrigaren
- Medlem
- Inlägg: 4120
- Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
- Ort: Rom
Inlägg
av Gutekrigaren » 8 februari 2004, 13:03
Nja, avgjorde han det verkligen (eller snarare, gjorde NE det)? Det står ju bara att termen användes första gången 1928 och beskrev det eftersträvade samhället. Inte det faktiska, det blev inte folkhem dagen efter riksdagsdebatten.
Det handlar om en process med andra ord, den processen startar tidigast 1932 i och med den socialdemokratiska valsegern.
Mvh Petter
-
Mikael Englund
- Ny medlem
- Inlägg: 3
- Blev medlem: 4 februari 2004, 11:39
- Ort: Mikael Englund
Inlägg
av Mikael Englund » 9 februari 2004, 09:37
D. Löwenhamn skrev:Roary skrev:Namnet är väldigt passade med tanke på att de här sakerna gjordes för att bygga upp folkhemmet, inget av det gjordes för att det är kul att vara elak. Baltutlämningarna o.s.v skedde för att bygga och skydda folkhemmet, dvs I folkhemmets skugga.
Då IB-affären, Boforsaffären och baltutlämningen skedde fanns det redan ett välfungerande folkhem. Det var knappast folkhemmet som fastställde kvinnoroller. Tvångsvård av missanpassade och medicinska experiment på förståndshandikappade skede såvitt jag vet innan begreppet "folkhem" fanns. För att sammanfatta det hela: ingen av händelserna hör särskilt hemma under en rubrik som "i folkhemmets skugga".
mvh/ Daniel
Ja
Äntligen börjar debatten ta fart. Namnet är för det första ett arbetsnamn och av den mer provocerande sorten.
Faktum. En gång i historien så har det begåtts en rad övergrepp. I en tid då det pratades om det svenska folkhemmet. Sen finns det dem som menar att ett folkhem i egentlig mening aldrig existerat och så finns det som som menar att det har det visst det. Den diskussionen tänker jag inte gå in på djupare här.
Vad vi på SVT kommer att göra är att ställa alla dessa "övergrepp" i relation till vad som händer idag. Tag exempelvis steriliseringen och koppla dem till dagens fosterdiagnostik. Kan vi lika lätt fördömma då?. Då steriliserades förståndshandikappade. Idag kan vi ta bort dem redan innan dem ens är födda.
Vad har ni att säga om det?
-
Joachim
- Medlem
- Inlägg: 395
- Blev medlem: 16 mars 2003, 23:47
- Ort: Stockholm
Inlägg
av Joachim » 9 februari 2004, 12:57
Ja
Äntligen börjar debatten ta fart. Namnet är för det första ett arbetsnamn och av den mer provocerande sorten.
Faktum. En gång i historien så har det begåtts en rad övergrepp. I en tid då det pratades om det svenska folkhemmet. Sen finns det dem som menar att ett folkhem i egentlig mening aldrig existerat och så finns det som som menar att det har det visst det. Den diskussionen tänker jag inte gå in på djupare här.
Vad vi på SVT kommer att göra är att ställa alla dessa "övergrepp" i relation till vad som händer idag. Tag exempelvis steriliseringen och koppla dem till dagens fosterdiagnostik. Kan vi lika lätt fördömma då?. Då steriliserades förståndshandikappade. Idag kan vi ta bort dem redan innan dem ens är födda.
Vad har ni att säga om det?
Allt handlar om synsättet i nutiden och i nutiden så är det som du sa senare mer accepterat, det var science fiction förr i tiden att kunna se fostret och avgöra om det hade defekter och därmed ta bort det utan att giva födsel åt det, som sagt synsätt i nutiden styr våra handlingar och i vissa religoner är det absolut förbjudet att göra "abort" medan vi i Sverige har ett öppnare synsätt till den delen specielt när det gäller ett foster som har skador eller andra utvecklingstannande effekter. Att därmed tvinga en person till något är idag verkligen något som inte är accepterat men eftersom nutiden såg annorlunda ut på den tiden och man var rädd för effekter som personen kunde tillverka med sin egen kropp så var det inte många som motsatte sig det vilket absolut skulle skett i dagens nutid vad gäller tvångssterilisering. Man måste alltid ha i åtanke vad som styrde "folkhemmet" och hur bilden såg ut på den tiden i sakerna du tar upp i programmet.
-
Widsith
- Medlem
- Inlägg: 1376
- Blev medlem: 18 juli 2003, 14:26
- Ort: Uddevalla
Inlägg
av Widsith » 10 februari 2004, 20:44
Det kan ju också vara intressant att skärskåda grunden till uttrycket "folkhem".
Se diskussionen om bondeförbundets nazistiska element:
viewtopic.php?t=12397
Nu tror jag ju inte att Per-Albin var nazist, men han var
politiker.
En utredning av bondeförbundets dunkla förflutna har ju planerats, men hela tiden skjutits på framtiden, varför?
Firar härmed mitt 200:ade inlägg, hurra, hurra, hurra!!!
-
LasseMaja
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 4808
- Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
- Ort: Dalarna
Inlägg
av LasseMaja » 11 februari 2004, 10:02
Det är lätt att fördöma tidigare begångna "övergrepp" när man har den kunskap som vi har idag, man bör dock komma ihåg att det hade inte de människorna som levde och utförde dessa "gärningar".
-
hangatyr
- Medlem
- Inlägg: 1425
- Blev medlem: 4 april 2002, 12:38
- Ort: Södertälje
Inlägg
av hangatyr » 14 februari 2004, 16:46
Miljonprojekten. En inte lika dramatisk sak att ta upp som baltutlämningar och atomvapen, men ändå en oerhört intressant del av Sveriges nutidshistoria. Hur kunde en så fantastisk fin idé bli så dålig i realiteten. Kanske jämföra den med Egna hem-rörelsen tidigare under 1900-talet.
-
Martin Tunström
- Medlem
- Inlägg: 4279
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
- Ort: Helsingborg
-
Kontakt:
Inlägg
av Martin Tunström » 14 februari 2004, 20:38
hangatyr skrev:Miljonprojekten. En inte lika dramatisk sak att ta upp som baltutlämningar och atomvapen, men ändå en oerhört intressant del av Sveriges nutidshistoria. Hur kunde en så fantastisk fin idé bli så dålig i realiteten. Kanske jämföra den med Egna hem-rörelsen tidigare under 1900-talet.
Ja, miljonhusen är en av de fulaste husen som finns här i landet, däremot löste de en gigantisk bostadsbrist och många människor flyttade från slumlägenheter med en eller två rum utan toalett och varmvatten till 3 rum och kök. Även om vi ser dem som trista och tråkiga så finns det hundratusentals svenskar som minns med glädje när de flyttade i in dessa hus. Även bostadsindustrin och resten av industrin gynnades av detta i och med miljoner fönster, spisar, toaletter osv. skulle produceras.
/Martin
-
Löwe
- Medlem
- Inlägg: 1525
- Blev medlem: 11 september 2003, 12:27
- Ort: Kalmar
Inlägg
av Löwe » 15 februari 2004, 13:53
hangatyr skrev:Miljonprojekten. En inte lika dramatisk sak att ta upp som baltutlämningar och atomvapen, men ändå en oerhört intressant del av Sveriges nutidshistoria. Hur kunde en så fantastisk fin idé bli så dålig i realiteten. Kanske jämföra den med Egna hem-rörelsen tidigare under 1900-talet.
Egnahemshusen fick ju statligt stöd, och det var det som kunde bibehålla en positiv befolkningstillväxt på Öland ända fram till 80-talet. Rätt intressant, min kompis växte upp i ett sådant, och han var den sista generationenen, som växte upp när det fortfarande föddes fler än det dog på Öland.