Européer i Afrika vid avkoloniseringen

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Européer i Afrika vid avkoloniseringen

Inlägg av Mathias Forsberg » 30 januari 2004, 00:23

För något nummer sedan i Pennan & Svärdet stod det i en bildtext till Kongoartikeln att ca 100 000 européer, antagligen belgare, bodde i belgiska Kongo vid självständigheten 1960.

Är det någon som har siffror för andra kolonier i Afrika? Frånsett Sydafrika, Rhodesia och Algeriet har jag fått för mig att den bofasta europeiska befolkningen maximalt uppgick till ett par tusen per koloni frånsett tillfällig administrativ eller militär personal.

Alla siffror är välkomna! Främst gäller det tiden efter VK2, men även tidigare uppgifter är av intresse, oavsett tidpunkt.

/Forsberg

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28582
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Européer i Afrika vid avkoloniseringen

Inlägg av Hans » 30 januari 2004, 09:54

Angola:

After independence in 1975, there were a number of changes in the structure of the population. The first was the exodus of an estimated 350,000 white Portuguese to their homeland. Yet, by 1988 there were an estimated 82,000 whites (representing 1 percent of the population), mostly of Portuguese origin, living in Angola.
http://reference.allrefer.com/country-g ... ola64.html


MVH

Hans

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 februari 2003, 22:27
Ort: Sverige

Inlägg av Frogman » 31 januari 2004, 11:03

Namibia eller Syd Väst Afrika hade/har en stor invandrad Europeisk befolkning efter självständigheten, fast du kanske räknar in den i Syd-Afrika?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 31 januari 2004, 11:11

Frogman skrev:Namibia eller Syd Väst Afrika hade/har en stor invandrad Europeisk befolkning efter självständigheten, fast du kanske räknar in den i Syd-Afrika?
Nja 2/3 av de ca 75000 tusen vita medborgarna är afrikaner dvs "boer", 1/4 härstammar från de tyska nybyggarna som invandrade mellan 1890-1914ca och resten är av engelsk och portugisksisk härkomst.
Under Sydafrikas styre så var den vita befolkningen något större med det rörde sig mest om "tillfälligt" boende.

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 februari 2003, 22:27
Ort: Sverige

Inlägg av Frogman » 31 januari 2004, 11:27

"Boer" är ättlingar ifrån Holland/Belgien, alltså ifrån Europa.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 31 januari 2004, 11:41

Frogman skrev:"Boer" är ättlingar ifrån Holland/Belgien, alltså ifrån Europa.
Så då är alla som bor i skåne danskar, englands befolkning är kelter, romare, saxare och norrmän? Folket i normandie är "vikingar"?
Vi afrikaaner aka "boer" är infödda afrikaner sedan århundraden tillbaka.
Senast redigerad av 1 Kapten_Gars, redigerad totalt 1 gånger.

BeauGeste
Medlem
Inlägg: 38
Blev medlem: 5 december 2003, 12:49
Ort: Småland

Inlägg av BeauGeste » 31 januari 2004, 11:52

Innan 1962 bodde över en miljon vita mest fransmän i algeriet främst längs norra kusten (Oran Alger)

Var inte en stor del av den vita tysktalande befolkningen i namibia ättlingar direkt från invandrade tyskar (inte boer som kom i treeks från Sydafrika) Pratar altså inte afrikaans som modersmål utan tyska.
När jag var i namibia förra året berattade man det. De bor fråmst i Schwakopmund och Lüderiz.

mvh Calle

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 31 januari 2004, 12:08

BeauGeste skrev:Innan 1962 bodde över en miljon vita mest fransmän i algeriet främst längs norra kusten (Oran Alger)

Var inte en stor del av den vita tysktalande befolkningen i namibia ättlingar direkt från invandrade tyskar (inte boer som kom i treeks från Sydafrika) Pratar altså inte afrikaans som modersmål utan tyska.
När jag var i namibia förra året berattade man det. De bor fråmst i Schwakopmund och Lüderiz.

mvh Calle
Namibia var ju tysk koloni, men Sydafrika tog väl över mandatet efter WWI.
Så att en stor andel av den vita befokningen är tyskättlingar är väl rimligt.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 31 januari 2004, 12:18

tryggve skrev:
BeauGeste skrev:Innan 1962 bodde över en miljon vita mest fransmän i algeriet främst längs norra kusten (Oran Alger)

Var inte en stor del av den vita tysktalande befolkningen i namibia ättlingar direkt från invandrade tyskar (inte boer som kom i treeks från Sydafrika) Pratar altså inte afrikaans som modersmål utan tyska.
När jag var i namibia förra året berattade man det. De bor fråmst i Schwakopmund och Lüderiz.

mvh Calle
Namibia var ju tysk koloni, men Sydafrika tog väl över mandatet efter WWI.
Så att en stor andel av den vita befokningen är tyskättlingar är väl rimligt.
Som jag skrev ovan så är ca 25% av den vita befolkningen tyskättlingar idag. Efter båda världskrigen så skedde en utflyttning av tyskar från området även om tyskan behöll en stark ställning som (in)officiellt språk.
Sedan så absorberades en del av de kvarvarande tyskarna in i afrikaaner befolkningen via giftemål.

BeauGeste
Medlem
Inlägg: 38
Blev medlem: 5 december 2003, 12:49
Ort: Småland

Inlägg av BeauGeste » 31 januari 2004, 12:25

Ledsen kapten G
tolkade först ditt inlägg fel.
/Calle

Jonas S
Tidigare medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 25 mars 2002, 12:49

Inlägg av Jonas S » 31 januari 2004, 23:52

Den tyskspråkiga nyhetstidningen i Windhoek, Namiba är väl en av de större betydande tidningarna där i området om jag har lärt rätt. Sålunda bör även den "tyskspråkiga" befolkningen vara av inte allt för liten betydelse.

*Med "tyskspråkig" associerar jag med bestämdhet till det tyska språket och därmed inkluderar diverse tyskartade dialekter och dylikt.


Kapten_Gars skrev: Vi afrikaaner aka "boer" är infödda afrikaner sedan århundraden tillbaka.
Har någon påstått någonting annat? Enligt "Frogman" är boerna ättlingar till Holländare/Belgier (syftar säkerligen på flamländare) från Europa.
Detta är säkerligen generellt sett. Det är ju ett självklart faktum att dessa nämnda kan ha rötter från andra europeiska länder, men om vi utgår från majoriteten - så har dessa nederländskt ursprung.

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 februari 2003, 22:27
Ort: Sverige

Inlägg av Frogman » 1 februari 2004, 12:10

MF, förresten om du läser "in the footsteps of Mr Kurtz" så står det att det fanns hel del Greker, Italienare och Portugiser i dåvarande Zaïre ända tills
Joe Mobutu bestämde sig för att konfiskera deras egendom och dela ut den till lokal befolkningen under början av 1970-talet, samma tokiga år som Idi Amin sparkade ut Asiaterna ur Uganda.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 1 februari 2004, 20:24

Jonas Ström skrev:
Kapten_Gars skrev: Vi afrikaaner aka "boer" är infödda afrikaner sedan århundraden tillbaka.
Har någon påstått någonting annat? Enligt "Frogman" är boerna ättlingar till Holländare/Belgier (syftar säkerligen på flamländare) från Europa.
Detta är säkerligen generellt sett. Det är ju ett självklart faktum att dessa nämnda kan ha rötter från andra europeiska länder, men om vi utgår från majoriteten - så har dessa nederländskt ursprung.
Ja, jag tolkar "Frogman"s inlägg som ett sådant påstående. Att kalla en afrikaaner för "europe" är lika befängt som att kalla en engelsman för saxare eller en svensk bosatt i skåne för dansk. Afrikaanerna har inget annat hemland än Sydafrika, vår kultur och vårt språk är distinkt vårt eget. Visst är det så afrikaans har ett tydligt släktskap med holländskan men pga den skillda utvecklingen så skulle jag och en holländare bitvis förstå varandra ok, delvis skulle det vara som om en svensk och en islänning pratade med varandra.

"This is my land, my home.
I yearn not.
For that strange, unfamiliar place called Europe.
I am an African
A white African"
-Africas Child av Chas Lotter

Skriv svar