Vietnam och KPML(r)

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 8 februari 2006, 12:37

loop skrev:Rätt många vänstersekter hade väl nån typ av värnpliktsverksamhet under 70-talet. Finns minst en broshyr av KPML(r) och Gnistan hade väl en del reportage från repövningar mm. Undrar om inte jag sett Gudruns gamla gäng MLK nämnas i något sådant sammanhang också. Men jag var för ung för att minnas detta, men den vänsterverksamhet som är mest intressant under 70-talet är ju den som bedrevs vid sidan av kärnkraft och Vietnam.

SÄPO verkar ju inte direkt ha haft nån större koll på olika grenar av vänstern. Har läst nåt utdrag där de efter flera år konstaterar att Förbundet Kommunist(Anders Karlberg mfl) inte är trotskister. Sådana saker borde man ju kunna få fram ganska enkelt genom att läsa deras egna skrifter.

Skulle bli mer förvånad om inte nån åkte iväg för att ansluta sig till PFLP eller PLO. Ska ställa frågan på socialism.nu
Med 'värnpliktsverksamhet' - menar du att dom förberedde väpnad revolution? Eller att dom förberedde Quislingverksamhet
i händelse av krig? mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 983
Blev medlem: 2 april 2002, 21:15
Ort: Barentsregionen
Kontakt:

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 8 februari 2006, 13:19

Hej Loop!
loop skrev:Skulle bli mer förvånad om inte nån åkte iväg för att ansluta sig till PFLP eller PLO. Ska ställa frågan på socialism.nu
Toppen - hoppas nån vill berätta! Men passa också då gärna på att fråga om någon av ca 100 som kunde tänka sig att slåss mot den kinesiska armén finns i livet. Vore väldigt kul att få prata med en av dem.

Vänliga hälsningar,

Lars

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28582
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 8 februari 2006, 13:58

varjag skrev:
Med 'värnpliktsverksamhet' - menar du att dom förberedde väpnad revolution? Eller att dom förberedde Quislingverksamhet
i händelse av krig? mvh, Varjag
I början av sjuttiotalet lyckades huvudelen av de värnpliktiga på I3 i Örebro bli meddragna i en massjukskrivning. Det roliga var regementsledningens reaktion som spelade med och utlyste att det måste vara fråga om en epedemi och höll kvar de värnpliktiga med smittskyddslagen som stöd (?). Ganska snart mattades det hela av. Jag skall kolla vad jag hittar mer om den händelsen i Försvar i Örebro län – 1900-talet.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1861
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 8 februari 2006, 15:02

Lars Gyllenhaal skrev:Hej Loop!
loop skrev:Skulle bli mer förvånad om inte nån åkte iväg för att ansluta sig till PFLP eller PLO. Ska ställa frågan på socialism.nu
Toppen - hoppas nån vill berätta! Men passa också då gärna på att fråga om någon av ca 100 som kunde tänka sig att slåss mot den kinesiska armén finns i livet. Vore väldigt kul att få prata med en av dem.

Vänliga hälsningar,

Lars
De finns säkert i livet. De borde väl inte vara mer än 55-65 numera. Skicka ett mejl till KpML(r) och fråga. De heter dock KP numera.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Re: FNL

Inlägg av Donkeyman » 8 februari 2006, 16:29

Lars Gyllenhaal skrev:I mitten på 1980-talet var ju Vietnam redan ett lite gammalt krig, men icke desto mindre bar en av mina fröknar i högstadiet i Sollentuna (en förort till Sthlm) då stolt en FNL-knapp.
En sak är säker. En högstadielärare som bar en FNL-knapp hade fått sparken runt 1970. Om inte rektor hade ordnat saken på eget initiativ så skulle rasande föräldrar ha sett till att han vaknade. I synnerhet i områden som Sollentuna. (Sollentuna 1970 var i huvudsak en välstående villaförort).

Möjligen skulle något sådant accepterats på Söder och delar av söder om Söder men jag tvivlar nästan på det också. Men historien illustrerar på ett klart och tydligt sätt hur den allmänna åsikten om hela Vietnamkriget förändrades på inte alltför många år. Minns inte vilket år Palme som (utrikes ?)minister gick i demonstration och talade om "Satans Mördare" men den gången var det något oerhört. Kan inte komma på någon Svensk politiker som så markant har tagit ställning stick i stäv med den allmänna uppfattningen i modern tid.

Själv är jag också ett barn av den tiden. Från början trodde jag att USA hade rätt och drabbades av ett plågsamt uppvaknande när det efter några år gick upp för mig vad som egentligen pågick. På samma sätt förändrades min syn på Israel / Palestina konflikten.

Orsaken är helt klar. Fram till 16-17 årsåldern hade jag enbart tillgång till information från USA / Israel. Det var ungefär då som jag första gången upplevde FNL-are i kretsar jag rörde mig i. Och första gången som jag läste tidningar som inte hyllade USA / Israel.

Efter diverse studier och nattlånga debatter om komplicerade sammanhang (som jag till en början hajade noll av) kom jag på glid. För att ganska snart moderera mina åsikter. Inte bara om detta utan om en massa andra ting i samhället. Ett ganska häftigt uppvaknande.

Men 60- och 70-talen var en underbar tid. Rödvinet flödade och debatterna varade nätterna igenom. Samtidigt var det en tid när påfallande många ungdomar var otroligt pålästa om samhällsvetenskapliga ting. Luften fullkomligt luktade av politik och önskan om förändring. Det gällde inte bara politiskt utan också livsstilen. Musiken. Rock´n Roll - vilken chock för föräldrarna. Och så Beatles. För att inte tala om Rolling Stones. Samhällets bevarare ropade efter förbud........

Ungefär som min föräldrageneration var svingpjattar till sina föräldrars stora fasa. Men trots allt var vårt brott mot alla traditioner betydligt större. Det är riktigt att kalla det en revolution. Det var där och då som grunden lades för dagens samhälle. Därför att varenda kod i hur man umgicks och hur man uppträdde förändrades på några få år. Från 1965 till 1975 ungefär. Och när vi blev gamla nog att komma till makten ändrade vi på resten. Det gällde inte bara vänsterungdomen. De liberala och de konservativa deltog också med kropp och själ i den förändringen. Med få undantag. Annars hade det aldrig kunnat ske så snabbt.

Och egentligen är inte denna utläggning OT. Skall man förstå KPML(r) och dess tänkande så måste man förstå den tidens anda och atmosfär. Att enbart läsa källorna förklarar vad, var och när men inte varför.

Användarvisningsbild
MoparMadness
Medlem
Inlägg: 551
Blev medlem: 15 mars 2005, 01:48
Ort: Uppsala, Sverige

Inlägg av MoparMadness » 8 februari 2006, 16:43

Olof Palme skrev:Det fantastiska är, att detta fortsätter. Att dessa satans mördare skall få hålla på som nu sker.
Jag kanske missuppfattade dig Donkeyman, men som jag förstår det så menar du att Palme yttrade dessa ord i samband med en demonstration mot Vietnamsituationen? Palme avsåg Francos fascistregim i Spanien. Jag vill minnas att det var ett antal basker som avrättades någongång under 1975, på vilket Palme offentligt reagerade.

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Inlägg av Donkeyman » 8 februari 2006, 18:08

Kan vara att jag minns fel. Det som verkligen skapade protester var hur som helst när han gick i täten för ett demonstrationståg mot USA och dess krigföring tillsammans med diverse höjdare från NordVietnam och FNL. Detta skedde långt innan den allmänna opinionen började svänga.

Användarvisningsbild
Lars Gyllenhaal
Medlem
Inlägg: 983
Blev medlem: 2 april 2002, 21:15
Ort: Barentsregionen
Kontakt:

KP

Inlägg av Lars Gyllenhaal » 8 februari 2006, 20:24

Hej igen Loop!

Bra idé. Skall ske.

Men du kanske också kan fråga efter vietnamfrivilliga på socialism.nu - så täcker vi in även sådan som lämnat KP, OK?

Vänliga hälsningar,

Lars

Kniebolo
Medlem
Inlägg: 27
Blev medlem: 19 oktober 2003, 15:38
Ort: Europa

Inlägg av Kniebolo » 8 februari 2006, 22:07

Gällande KFML(r)s värnpliktsverksamhet. Jag diskuterade detta med loop för omkring ett år sedan men det måste han glömt bort. Hursomhelst, eftersom jag då ändå befann mig på KB beställde jag fram Instruktion för kommunistiska soldater. Anteckningarna nedan är måhända inte kristallklara förhoppningsvis av intresse för någon.

Skriften är utgiven av KFML(r):s Centralkommittés Militärutskott, vad de gjorde i övrigt har jag inte den blekaste om.

Soldattidningen som nämns gavs, enligt Libris, ut 1970-74 men finna bara hos ARAB och Umeå universitetsbibliotek.

Varjag Mitt intryck från nämnda soldatinstruktion är att verksamheten inte handlade så mycket om att förbereda väpnad revolution (och definitivt inte Quislingverksamhet, Kina ligger långt borta) utan snarare kunde liknas vid normal frontorganisations/infiltrationsverksamhet. Det sågs helt enkelt som ett utmärkt tillfälle att vinna över ungdomar till den kommunistiska saken. Samtidigt var man givetvis av uppfattningen att partiets kader borde kunna hantera ett gevär den dagen den Stora Proletära Revolutionen© infinner sig.
Skriften tar redan från början tydligt avstånd från borgerlig (alltså all) pacifism.

Inledningen (vilken utgör ca 40 % av hela skriften) består till stor del av positionering mot Gnistangruppen och VPK, framläggandet av den korrekta linjen i fråga om imperialismen i allmänhet och Vietnam i synnerhet och så vidare. Även EEC tas upp, det är intressant att jämföra argumentationen då med den KPML(r) använder mot EU nu.

”Både VPK och Gnistangruppen […] ansluter sig till en gemensam front mot EEC, som bekämpar EEC på grundvalen ”För nationell bestämmanderätt”. Även här ansluter sig gnistangruppen till en politik som har samma innehåll som accepterandet av ’fosterlandsförsvaret’: De självständiga proletära klassintressena (som Gnistangruppen rent principiellt säger sig företräda) underordnas hela nationens intresse.”
s V

”Agitationen för deras [Gnistangruppens, min anm.] småborgerliga kamp mot svenskt EEC-mmedlemskap firar orgier i förskönande hyllningar till den svenska kapitalismen. Om Sverige kom med i EEC skulle landsbygden avfolkas, befolkningen koncentreras till ett fåtal storstäder, människorna få allt mindre att säga till om, de demokratiska rättigheterna inskränkas, kapitalet koncentreras ytterligare, den fackliga verksamheten toppstyras och mycket, mycket annat.”
s X

Man går också igenom säregenheter för vapenslagen samt rapporterar från förband där man haft verksamhet. Sammantaget kan sägas att de vanliga beväringarna inom armén (alltså främst skyttesoldater) ansågs ha störst potential.

En annan intressant sak är fokusen på studier. Man framhåller risken för att sådan tyngd läggs på det praktiska arbetet att ”studierna sätts på undantag” (s 23). För att råda bot på detta skall ledaren av veckoproletären ”studeras noga (alltså inte bara läsas igenom)” även ”Soldattidningen studeras noga”.

”I fråga om militarismen måste vi avslöja varför Sverige idag rustar upp militärapparat och polis, och vem detta tjänar. Det gäller också peka på att ”neutraliteten” är ett försök att hålla den svenska rustningsindustrin under armarna.”
s 27

”Kommunisterna måste ständigt vara förberedda på den spontana kampens utbrott. När soldatklubben/cellen märker att ett starkt missnöje i en viss fråga uppkommer, måste frågan snabbt diskuteras, en bedömning av läget på de olika kompanierna göras, samt aktuella kampformer bestämmas.”
s 38

”I kampen för politiska rättigheter ingår att avslöja den borgerliga skendemokratin [jag trodde endast trottar uttryckte sig så] som binder upp soldaterna kring reformismen och den borgerliga militarismen. På regementet utgörs dessa institutioner plutons-, kompani- och förbandsnämnder.” Även värnpliktskonfernsen räknas dit. (s 39) Eftersom valet till förbandsnämnd sker kort efter inryckning anses det finnas goda möjligheter till kommunistiskt iscensatt bojkott.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28582
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 8 februari 2006, 22:07

Hoppas jag inte är allt för OT men under samma tid som Palme demonstrerade mot USA hade vi utmärkta förbindelser med jänkarna militärt. Lite tidigare var Sverige det landet som först fick köpa den tidens high-tech vapen luftvärnsroboten Redeye (Rb69) - föregångaren till den mer kända Stingerroboten. Trots formella protester fortsatte samarbetet bl.a. på flygsidan.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28582
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 8 februari 2006, 22:53

Nu måste jag göra lite reklam!

Försvar i Örebro län - 1900 talet (isbn 91-630-1777-6)
En sjuk sak på Narvadagen
av Eino Tubin
(sidan 295-317)

Bjuder på mycket underhållande läsning om hur det gick till på den tiden det begav sig - 18 november 1972.

T.o.m. Trinidad Guardian uppmärksammade Oerebro. Radikala SSU grupper och diverse bokstavförkortningars agitation. Försöken med fri nattpermission. Tidningen Eldröret och cyckeltolkning. "Fänrik, tredje skytteplutonen närvarande 48. Avikande utrustning 47, sjukanmälda!". Regementsledningen med överste Hultin som spelar med - men som tillämpar epedemilagstiftningen. Hur KPML(r) sabbar hela aktionen och hur aktionen faktiskt stärker samhörigheten mellan soldater och officerare vid dags ände.

Läs!

MVH

Hans

Edit - Quiz - Vem liknar Robert mest? :P
Bilagor
I3_2.JPG
I3_2.JPG (146.6 KiB) Visad 643 gånger
I3_1.JPG
I3_1.JPG (102.85 KiB) Visad 643 gånger
Senast redigerad av 1 Hans, redigerad totalt 9 gånger.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 8 februari 2006, 22:56

Ska nog se om man får tag i boken, men kan du ge en kort redogörelse hur dom lyckades "förstöra" hela aktionen??

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28582
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 8 februari 2006, 23:09

Det var naturligtvis ett "mångfacetterat" problem. Som sagt med praktiska saker som nattpermission och cykeltolkning som låg bakom mycket av missnöjet - detta utnyttjades men när vissa tog ansvaret backade många.

MVH

Hans
Bilagor
CvD.JPG
CvD.JPG (50.06 KiB) Visad 625 gånger
Senast redigerad av 1 Hans, redigerad totalt 8 gånger.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 8 februari 2006, 23:11

Cykeltolkning??? 8O Jaja, vad säger man...

Tackar för skanningen, Hans :)

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28582
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: FNL

Inlägg av Hans » 9 februari 2006, 00:14

Donkeyman skrev:
En sak är säker. En högstadielärare som bar en FNL-knapp hade fått sparken runt 1970.
...
Donkeyman,

Jag citerar inte allt.

En personlig reflektion från mig som är aaaaningen :wink: yngre - född 61 - är att mot mitten och slutet av sjuttiotalet hade opinionen svängt totalt. Vi delar inte uppfattningen om händelserna i Vietnam och då - 1975-1980 fick man akta sig för att säga vad man tyckte. Alla som inte hejade på FNL var suspekta högerextremister - på samma sätt som de som påtalade att de baltiska staterna var occuperade av Sovjetunionen.

MVH

Hans

Skriv svar