Efter WW2, Tyskland vs. Sovjet.

[Armfeldt]

Jag vet att Stalin inte litade på väst, men inte så lite som att han trodde att de skulle starta krig direkt efter WWII.
För ett tag sedan sade min far, som också älskar historia, att Stalin misstänkte väst för att efter att nazismen krossats, bidra tyskarna med vapenmakt så att de på nytt skulle gå in i Sovjet och krossa kommunismen.
Jag tror pappa hänvisade mig till Berlin - Slutstriden, om jag ville veta mer. Jag har tyvärr inte hunnit läsa den än.

Men låter det inte osannolikt att tyskarna åter skulle ta sig an Sovjet? Moralen kan ju inte varit hög och ryssarna hade ju miljontals soldater och en välfungerande vapenindustri samt att tyskarna måste haft slut på soldater.

[Leprazy]

Låter mycket osanolikt att man skulle hjälpa tyskland att rusta upp igen för att dom skull angripa sovjet.

[L. Josephson]

Det är sant att Stalin var rädd att Tyskarna och de västallierade skulle sluta separt fred så att hela Wehrmacht's styrka (det som fanns kvar 44-45) skulle riktas mot sovjet, det går som sagt att läsa om Stalins tankar kring detta i Berlin: slutstriden. Men Stalin oroades sig i onödan...

[NIBBE]

I vsp-pakten mellan finland och sovjet finns en punkt där det står: Finland lovar avvärja alla angrepp som riktas mot finland eller mot sovjet via finlands terrotorium från tyskland eller dess förbundstater.

så ja i sovjet fanns det nog en viss rädsla för tyskland ännu efter 2vk

[CT4]

Ett sådant västallierat trick skulle knappast ha lyckats, den tyska krigsmakten var redan svårt sargad och jag tror inte dom tyska värnpliktiga hade haft moral nog att ta sig an sovjet ännu en gång, dessutom om det hade gått fel så skulle det betyda tyskarnas utrotning. Vidare så hade säkerligen sovjet i det fallet också slutit fred med tyskarna.

[NIBBE]

Sovjet var knappast rädda för tyskland, det var snarare så att sovjet kände sig hotat av de väst-allierade och övriga väst europeiska stater.

[varjag]

Om dom verkligen var rädda ar svaart faststalla, men Moskva-propagandan efter 1949 - gjorde ett stort nummer av faran fraan Tyskland, revanschkrig och andra paafund. Troligen anvande man saadana argument -mera for att backa upp sitt benhårda motstånd mot något enande av Tyskland - an verklig oro for att sonderslagna och utmattade tyska folket skulle hitta paa naagra saadana dumheter.

[Robert Sköld]

Har svårt att se hur Västmakterna dessutom skulle kunnat ställa om sin hållning mot Sovjet så snabbt. Det skulle vart svårt att göra en "fiende" av sin allierade så kvickt. Iof kanske det var möjligt i Stalins förvirrade sinne!

/Robert Sköld

[Schwalbe]

Var det inte Patton som ville att de västallierade skulle fortsätta mot Sovjet sen de hade krossat Tyskland? Måhända var han positiv även till Himmlers fredssträvanden och gemensam sak mot Sovjet. (Spekulerar lite)

[Sarvi]

Åtminstone Churchill tänkte det otänkbara. Och bad sina militära befälhavare att utarbeta en plan för ett anglo-amerikanskt krig mot Sovjetunionen. Hela företaget fick namnet "Operation Unthinkable", men skrinlades redan på skrivbordsstadiet, då man insåg att det inte var militärt möjligt att invadera Sovjet. Frågan är också om opinionen hade klarat ytterligare många år av krig.

[varjag]

Har svårt att se hur Västmakterna dessutom skulle kunnat ställa om sin hållning mot Sovjet så snabbt. Det skulle vart svårt att göra en "fiende" av sin allierade så kvickt. Iof kanske det var möjligt i Stalins förvirrade sinne!

/Robert Sköld

I och med blockaden av Berlin stod det ganska klart varthän Stalin syftade och de sista resterna av 'allierat samarbete' låg i grus och spillror. Regeringsmakterna i USA och England låg här antagligen något före folkopinionen - men efter Nordkoreas oprovocerade anfall paa Sydkorea sommaren 1950, svängde även folkopinionen tvärt om och marken blev bördigare för de kommande allianserna - slutgiltigt NATO - i väster vilket, naturligt nog, även tidigt kom att omfatta Väst-Tyskland.

[Hillstrom]

Sovjetunionen lade fram ett förslag om Tyskland 1948. Förslaget gick ut på att behålla Tyskland enat, fast neutralt. Västmakterna förkastade förslaget.

[Dûrion Annûndil]

Det finns tydligen någon slags föreställning här att Tysklands enande förhindrades av Sovjet främst... Låt mig citera min egen uppsats om DDR:

Direkt efter kriget delades Tyskland upp i fyra ockupationszoner som kontrollerades av de fyra segermakterna Frankrike, Sovjetunionen, Storbritannien och USA. De var överens om att Tysklands industri skulle nedmonteras och användas som betalning av krigsskadestånd i stället för pengar, men Storbritannien och USA ändrade snart hållning i frågan när det blev uppenbart att det kostade stora summor pengar att hålla den tyska populationen vid liv. Britterna och amerikanarna ville därför återuppbygga Tyskland och skapa en fungerande ekonomi, så att tyskarna kunde livnära sig själva. Plundringen av den tyska industrin, som till största delen var situerad i den brittiska zonen, hindrades därför. Att segrarmakterna inte kunde komma överens om hur man skulle hantera Tyskland, blev alltmer tydligt.
I den sovjetiska zonen upprättades redan på våren 1945 politiska partier, vilket snart följdes av liknande partier i de övriga zonerna. Ryssarna såg snart till att det lilla kommunistiska partiet KPD (Kommunitische Partei Deutschlands), lett av Wilhelm Pieck och Walter Ulbricht, fick störst inflytande i sin zon, genom att på olika sätt förhindra de andra partiernas arbete och att systematiskt binda dem till att samarbeta i koalition med KPD. I april 1946 förmåddes det socialdemokratiska partiet i den sovjetiska zonen, SPD (Sozialdemoktatische Partei Deutschlands) lett av Otto Grotewohl, att bilda koalitionspartiet SED (Sozialistische Einheitspartei) tillsammans med KPD.
Storbritannien, Frankrike och USA beslutade Sexmaktskonferensen i London 1948 att en ny västtysk regering skull bildas, och ryssarna svarade med att införa en blockad av de västliga zonerna i Berlin - Berlinblockaden vintern 1948-49 Att Tyskland skulle enas inom en snar framtid ansågs inte längre realistiskt, och i maj 1949 upprättades Tyska förbundsrepubliken - BRD (Bundesrepublik Deutschland), bestående av de forna franska, brittiska och amerikanska ockupationszonerna. Som ett sovjetiskt svar på detta upprättades Tyska demokratiska republiken – DDR (Deutsche Demokratische Republik) 7 oktober 1949, av den ryska ockupationszonen.

Det var alltså misstänksamhet från båda sidor som gjorde att Tyskland delades.

[Löwe]

Stalin var otroligt paranoid, och precis som någon redan nämnde, så skriver Anthony Beevor i Berlin, att Stalin förberedde sig på ett anfallskrig från NATO.

Det var anledningen till att Stalin drog igång en stor utrensning direkt efter andra världskriget. Dels var det gamla auschwitzlägerfångar, som man trodde var lössläppta fascister (i Sovjetunionen trodde man att alla som överlevde lägren blivit släppta av tyskarna för att spionera på socialismen - sjukt, men men... ).
Dels har jag hört nånstans att det var många judar som strök med. Detta har jag ingen källa för just för tillfället.