Gripandet av Eichmann

Diskussioner kring händelser under kalla kriget, från krigsslutet till 1991.
Joachim
Medlem
Inlägg: 395
Blev medlem: 16 mar 2003 23:47
Ort: Stockholm

Gripandet av Eichmann

Inlägg av Joachim » 29 okt 2003 02:09

Bild
Notera nedre text delen på bilden.

Vad vet ni om dessa Israeliska mördarpatruller.
Hur många flyende Nazister har de sökt upp och avrättat och hur såg rättegången ut om det nu var en sådan...

Andreas Lärka
Tidigare medlem
Inlägg: 282
Blev medlem: 26 mar 2002 06:49
Ort: Borgnäs, Finland

Re: Israeliska mördarpatruller

Inlägg av Andreas Lärka » 29 okt 2003 07:44

Joachim skrev:Vad vet ni om dessa Israeliska mördarpatruller.
De som hämtade Eichmann var knappast några mördarpatruller. Om jag har förstått rätt så är det är först senare som Israel har börjat ta livet av folk utan rättegång.
Joachim skrev:hur såg rättegången ut om det nu var en sådan...
Rättegången är mycket noggrann och utdragen. Allt är filmat. Filmen sändes i Finlands TV för ett par år sedan. Eichmann försvarar sig med att han endast var en byrokrat, en kugge i ett stort hjul etc.

Andreas Lärka
Borgnäs, Finland

Henke
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 25 sep 2003 17:27
Ort: Stockholm

Re: Israeliska mördarpatruller

Inlägg av Henke » 29 okt 2003 08:42

Andreas Lärka skrev:
Joachim skrev:Vad vet ni om dessa Israeliska mördarpatruller.
De som hämtade Eichmann var knappast några mördarpatruller. Om jag har förstått rätt så är det är först senare som Israel har börjat ta livet av folk utan rättegång.
Exakt. Bevisligen är "kidnappningspatruller" mer korrekt, men det begreppet saknar ju politisk slagkraft.
Joachim skrev:hur såg rättegången ut om det nu var en sådan...
Rättegången är mycket noggrann och utdragen. Allt är filmat. Filmen sändes i Finlands TV för ett par år sedan. Eichmann försvarar sig med att han endast var en byrokrat, en kugge i ett stort hjul etc.
Rättegången finns också dokumenterad på internet, t ex här:
http://www.nizkor.org/hweb/people/e/eichmann-adolf/
http://www.nizkor.org/hweb/people/e/eic ... anscripts/

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 jun 2002 12:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 29 okt 2003 10:24

Lite OT kanske, men israeliska säkerhetstjänsten har, i motsats till den emerikanska-förrutom på slutet-, haft rätt att "assassinera" obekväma personer.

Webb
Medlem
Inlägg: 61
Blev medlem: 14 feb 2003 15:47
Ort: Lund

Inlägg av Webb » 29 okt 2003 11:38

Att kalla några som jagar en man som är ansvarig för milijoner människors död för mördarpatrull är ganska ironiskt...

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 jun 2002 12:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 29 okt 2003 11:55

Sen undrar jag om du vet att Hitler var politiker?
Om du lever i villfarelsen att politiker alltid står vid sitt ord så tycker jag att det är dax att vakna. 8O

Användarvisningsbild
volgar
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 30 aug 2003 18:11
Ort: sthlm

Inlägg av volgar » 29 okt 2003 12:10

Webb skrev:Att kalla några som jagar en man som är ansvarig för milijoner människors död för mördarpatrull är ganska ironiskt...
Jo.. håller med..

Användarvisningsbild
Petter D
Medlem
Inlägg: 382
Blev medlem: 03 maj 2003 09:31
Ort: Sverige

Re: Israeliska mördarpatruller

Inlägg av Petter D » 29 okt 2003 12:45

Joachim skrev:Bild
Notera nedre text delen på bilden.

Vad vet ni om dessa Israeliska mördarpatruller.
Hur många flyende Nazister har de sökt upp och avrättat och hur såg rättegången ut om det nu var en sådan...
Öhh? Han greps av israelisk underättelsetjänst och fördes till i
Israel där han ställdes inför en domstol och dömdes för de folkmord han begått. Domstolen genomförde ett väldigt noggrant arbete. Vad är problemet???

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2985
Blev medlem: 28 mar 2002 15:09
Ort: Stockholm

Re: Israeliska mördarpatruller

Inlägg av Mathias Forsberg » 29 okt 2003 13:45

Centurion skrev:Öhh? Han greps av israelisk underättelsetjänst och fördes till i
Israel där han ställdes inför en domstol och dömdes för de folkmord han begått. Vad är problemet???
Att det är olagligt att kidnappa och döma andra staters medborgare i egen domstol.

/Forsberg

Användarvisningsbild
affe
Medlem
Inlägg: 378
Blev medlem: 24 mar 2002 20:38
Ort: Stockholm

Re: Israeliska mördarpatruller

Inlägg av affe » 29 okt 2003 14:08

Mathias Forsberg skrev:
Centurion skrev:Öhh? Han greps av israelisk underättelsetjänst och fördes till i
Israel där han ställdes inför en domstol och dömdes för de folkmord han begått. Vad är problemet???
Att det är olagligt att kidnappa och döma andra staters medborgare i egen domstol.

/Forsberg
Problemet blir väl än mer prekärt då Eichman greps av Israelisk säkerhetstjänst, fördes till Israel och där dömdes av Israelisk domstol för brott mot - vaddå? Knappast brott mot Israeliska medborgare eftersom Israel inte existerade då brotten begicks. Brottsofferna kom från många olika länder, deras gemensamma nämnare torde du ha varit att de var judar - rent juridiskt, hur löd anklagelsepunkten?

Borde han inte dömts i Haag (fast Haag-tribunalen existerade väl inte vid den tiden)? Vad sa omvärlden? Vad sa FN?

Jag skiter fullkommligt i att dom hängde honom - som man bäddar får man ligga, dock tycker jag det jurisdiska spörsmålet är rätt intressant.

/a

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2985
Blev medlem: 28 mar 2002 15:09
Ort: Stockholm

Re: Israeliska mördarpatruller

Inlägg av Mathias Forsberg » 29 okt 2003 14:50

affe skrev: Borde han inte dömts i Haag (fast Haag-tribunalen existerade väl inte vid den tiden)? Vad sa omvärlden? Vad sa FN?

Jag skiter fullkommligt i att dom hängde honom - som man bäddar får man ligga, dock tycker jag det jurisdiska spörsmålet är rätt intressant.
Protesterna var ganska omfattande, av rent principiella grunder. Statssuveräniteten osv. Haag fanns inte under den här tiden, snarare skulle han ju egentligen ha dömts i Nürnberg. Eller möjligen BRD - som ju höll rättegångar mot NSDAP-tidens krigsförbrytare långt in på 1970-talet. Dock kunde han inte få dödsstraff i BRD, och man kanske även hyste farhågor att han skulle slippa av kroken för lätt.

Eichmann är f ö den ende som har tilldömts dödsstraff och avrättats - efter domstolsbeslut - i Israel.

/Forsberg

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 aug 2003 14:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 29 okt 2003 14:51

Rättsmässigt korrekt så skulle väl Eichmann begärts häktad av Argentinska (eller vilka det nu var) myndigheter pga mordmisstanke mot tyska, polska - you name it - medborgare, därefter begärts utlämnad för mordmisstanke av någon av dessa stater, och stått åtalad för mord där därefter. Problemet var ju att israelerna inte litade på att någon annan skulle lyckas göra detta jobb, och kanske att de helst ville ha en dödsdom (vilket inte skulle vara möjligt i dessa stater). Det fanns väl en poäng med ett budskap till andra nazister som gömde sig.

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2985
Blev medlem: 28 mar 2002 15:09
Ort: Stockholm

Re: Israeliska mördarpatruller

Inlägg av Mathias Forsberg » 29 okt 2003 14:52

affe skrev: Borde han inte dömts i Haag (fast Haag-tribunalen existerade väl inte vid den tiden)? Vad sa omvärlden? Vad sa FN?

Jag skiter fullkommligt i att dom hängde honom - som man bäddar får man ligga, dock tycker jag det jurisdiska spörsmålet är rätt intressant.
Protesterna var ganska omfattande, av rent principiella grunder like de nu nämner, men även statssuveräniteten osv. Att de hängde honom sket som sagt i princip alla regeringar i. Man var snarare rädda att det skulle öka internationell anarki och sätta framtida exempel, ungefär som Pinochetaffären gjorde för några år sedan.

Haag fanns inte under den här tiden, snarare skulle han ju egentligen ha dömts i Nürnberg. Eller möjligen BRD - som ju höll rättegångar mot NSDAP-tidens krigsförbrytare långt in på 1970-talet. Dock kunde han inte få dödsstraff i BRD, och man kanske även hyste farhågor att han skulle slippa av kroken för lätt.

Eichmann är f ö den ende som har tilldömts dödsstraff och avrättats - efter domstolsbeslut - i Israel.

/Forsberg

Henriko
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 21 jun 2002 16:27
Ort: Sverige

Inlägg av Henriko » 29 okt 2003 18:51

Forsberg: att döma andra staters medborgare i egen domstol är knappast olagligt, sättet Israel "grep" Eichmann är ju som tidigare nämnt det.

Henrik

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11688
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Inlägg av Stefan Lundgren » 29 okt 2003 18:56

Det är inte bara Israel som har eller har haft mördarpatruller, det är flera länder kring området som mer eller mindre har praktikserat detta göromål. Tar man historiska synvinklar så kan man sammanfatta att det har förekommit lite överallt runtom på jordklotet.

Stefan