108 år värnplikt

[MOTS]

Uppenbarligen befinner vi oss i en liknande situation som ledde fram till införandet av allmänna värnplikten.
Det saknas en i samhället känd och accepterad säkerhetspolitik och försvarsdoktrin.
Globaliceringen medför att vi mera och snabbare berörs av händelser i andra världsdelar. Men vi f.d. värnpliktiga har inte fått någon ny karta vi kan läsa.Och vi är ju inte utbildade på GPS....
Indelningsverkets folkliga förankring försvann med samhällsomvandlingen, när jordbrukssamhället ersattes av industrisamhället, med följdverkningar även för "krigskonsten". Till synes är det mycket som idag liknar situaionen före indelningsverkets avskaffande.Samtidigt påminner många av kraven på dagens insattsförsvar om de som var aktuella vid indelningsverkets införande:
- Skapa en organisation, ständigt tillgänglig, med låga kostander när den inte används och säkrad finansiering.
Paralellerna verkar flera än man först anar, mellan dagens organisatioriska förutsättningar att bemanna och finansiera försvaret, och de Karl IX brottades med. Kom bara ihåt att dåtidens jordbruk är dagens IT och tjänsteindustri!
Den allmänna värnplikten etablerades som "folkförsvar" först under och efter andra världskriget. Vi får inse att värnplikten är en historisk parentesen!!

[Hans]

I dag avskaffas värnplikten när riksdagen röstar om saken och från den första juli blir det frivilligt att göra lumpen. Förändringen innebär också nedskärning för Pliktverket, som kan tvingas söka nya kunder.
...

http://www.dn.se/nyheter/sverige/i-dag- ... -1.1107889

MVH

Hans

[unmo300]

R.I.P.

[NIL]

Tack vare ny teknik och frivilliga soldater (och sjömän) så kan vi idag försvara hela Sveriges hela yta med åtta bataljoner och två Visbykorvetter (utan Lv).

Jävlar vad bra vi har blivit!

[unmo300]

…..och det internationella åtagandet ej att förglömma.

[diskutera]

Mina "bonnapraktiska" åsikter i ämnet är aningen kontroversiella men borde det inte vara kostnadseffektivt att satsa på att få in socialbidragstagare etc. i ett framtida yrkesförsvar? På antingen heltid eller deltid, där man kan vara kontrakterad olika länge och skaffa sig cilvilt åtråvärda (framför allt praktiska) kompetenser?

[Stefan Lundgren]

Det finns många minnen ifrån värnplikten trots allt och det finns dom som har blivit kompisar för livet.

Diskutera skrev

Mina "bonnapraktiska" åsikter i ämnet är aningen kontroversiella men borde det inte vara kostnadseffektivt att satsa på att få in socialbidragstagare etc. i ett framtida yrkesförsvar? På antingen heltid eller deltid, där man kan vara kontrakterad olika länge och skaffa sig cilvilt åtråvärda (framför allt praktiska) kompetenser?

Menar du det där eller skrev du det bara ändå?

Direktsvar på dina frågor!

1) Kan vara så, om bidragstagaren har kommit i kant med samhället så är nog inte värnplikten en bra lösning.

2) Det är sant att man har lärt sig någonting i lumpen som exempelvis att sy en knapp, laga ett hål, laga ett mål mat eller vara en hjälpande hand. Om det är så du syftar på vill säga.

Personligen undrade jag lite grann över ditt inlägg faktiskt.

Stefan

[J.K Nilsson]

Tack vare ny teknik och frivilliga soldater (och sjömän) så kan vi idag försvara hela Sveriges hela yta med åtta bataljoner och två Visbykorvetter (utan Lv).

Jävlar vad bra vi har blivit!

Glöm inte EU's solidaritetsförklaring...

J.K Nilsson

[Knurd]

Mina "bonnapraktiska" åsikter i ämnet är aningen kontroversiella men borde det inte vara kostnadseffektivt att satsa på att få in socialbidragstagare etc. i ett framtida yrkesförsvar? På antingen heltid eller deltid, där man kan vara kontrakterad olika länge och skaffa sig cilvilt åtråvärda (framför allt praktiska) kompetenser?

När man anställer folk, så får man vad man betalar för. Men även om Sverige inte har några lagstadgade minimilöner, så sätter facket och folkopinionen ganska höga trösklar för lönen.

Samtidigt har försvaret inte bara lönekostnader att ta hänsyn till; varje svensk soldat i utlandstjänst innebär en rejäl kostnad i materiel och logistik. Alltså skulle det vara ganska svårt för Sverige att ställa upp professionella lågbudgetförband som en del av insatsförsvaret, och då kan man lika gärna ge så höga löner att man får kvalificerade soldater.

Vår tids närmaste motsvarighet till sådana förband är de civilanställda obeväpnade väktare, som bevakar totalförsvarets anläggningar. Flera av dem har bara gått gymnasium och civil väktarskola. Och visst kan det vara ett hyfsat instegsjobb för de ungdomar som tidigare behövde lumpen som instegskarriär.

"Kuren", d v s bevakningstjänst för värnpliktiga, var ju inte någon meningsfull del av försvarets grundutbildning, utan snarare en form av tvångsarbete. Dessutom är det tveksamt om det var lönsamt, eftersom det behövs vakthavande befäl, som är ganska dyra i drift.

[J.K Nilsson]

"Kuren", d v s bevakningstjänst för värnpliktiga, var ju inte någon meningsfull del av försvarets grundutbildning, utan snarare en form av tvångsarbete. Dessutom är det tveksamt om det var lönsamt, eftersom det behövs vakthavande befäl, som är ganska dyra i drift.

Nja, Vakthavande, VB är ju förbandets kontaktyta utåt. Det är till honom/henne man ringer om taxin glömt en på morgonen om man behöver en ny flygbiljet någonstans. Det är even till VB som högre ledning kan ringa för att beordra en högre beredskap.

Det du tänker på är Insatschefen men en sådan behövs även om det är detektivbyrån tre lingon som sitter i kuren. Skall vi ha militär skyddsvakt på våra skyddsobjekt så måste det finnas en insatschef.

J.K Nilsson

[Knurd]

Hur som helst så har inte de värnpliktiga befogenhet att sitta ensamma på vakttjänst.

Och eftersom det idag sällan finns orsak att beväpna vakterna (eftersom hotbilden framför allt utgörs av vanliga tjuvar, ungdomsvandaler, och politiska aktivister) så är det naturligt att övergå till civila väktare, vars uppdrag består i att observera och rapportera.

Huvudsyftet med lumpen har ju varit utbildning för framtida tjänstgöring i orostid; på så sätt har det varit möjligt att motivera plikten. Men flera befattningar (vakttjänst, expeditionstjänst etc) har snarare inneburit oavlönat arbete än utbildning. Det kan vara bra för Försvarsmaktens utveckling att de får börja betala ett marknadsmässigt pris på de här tjänsterna.

[FredH]

I dag avskaffas värnplikten när riksdagen röstar om saken och från den första juli blir det frivilligt att göra lumpen. Förändringen innebär också nedskärning för Pliktverket, som kan tvingas söka nya kunder.
...

http://www.dn.se/nyheter/sverige/i-dag- ... -1.1107889

MVH

Hans

Är jag petig eller har jag missuppfattat något. Värnplikten är väl inte avskaffad, enbart pausad i fredstid. Så värnplikten finns kvar men utnyttjas enbart vid behov.

[Hans]

Är jag petig eller har jag missuppfattat något. Värnplikten är väl inte avskaffad, enbart pausad i fredstid. Så värnplikten finns kvar men utnyttjas enbart vid behov.

Jag tror du har rätt - den är nerlagd, i fredstid, men kan plockas fram igen. Frågan är var beslutet ligger, regering eller riksdagsbeslut?

MVH

Hans

[MD650]

"Kuren", d v s bevakningstjänst för värnpliktiga, var ju inte någon meningsfull del av försvarets grundutbildning, utan snarare en form av tvångsarbete. Dessutom är det tveksamt om det var lönsamt, eftersom det behövs vakthavande befäl, som är ganska dyra i drift.

Uppgiften att bevaka kan knappast räknas som icke meningsfull. Tvångsarbete? Beror på hur man definerar det.
Bevakningsuppgifter förekommer såväl i fredstid som i orostider.
Många har tendensen att likställa vissa uppgifter som meningslösa bara för att de är tråkiga.

[Psilander]

Att avskaffa värnplikt är i mångt och mycket ganska sunt för Sverige, även om dess fostrande effekt kommer saknas i övriga samhället. Mina farhågor ligger mycket i att man verkar missat de mjuka frågorna och inte varit helt klara i övergången med tex
- Vad ersätter disciplindelarna av plikt lagen. FPAN är kanske inte rimligt på alla förselser och enligt folkrätten måste ju soldater och sjömän lyda under disciplinlag för vara kombatanter...
- Vad händer i FM då rekryteringen tryter och framförallt tar reserven av gamla värnpliktiga slut och man behöver vända sig till tex ungdomar på glid osv som varit fallet i många andra länder.
- Kostnaden och anställningsformerna är och var länge oklara. Ett modernt indelningsverk där en arbetsgivare tex kunde få sänkt arbetsgivareavgift genom att anstalla soldater i beredsakp osv.
- Dessutom finns många mjuka/ kulturella frågor kring mässar osv där lösningar måste växa fram för att tillfredställa alla och funka i samvaron/ samverkan med internationella förband osv