Det är en mycket rimlig tankegång. Självfallet är det precis som med andra konspirationsteorier: nämligen bara dumheter.Amund skrev:Angående den här teorin om en amerikansk konspiration:
Om USA besatt en förmåga att lura upp Sovjetiska ubåtar på land, varför var man då så ivriga att visa ryssarna denna hemlighet? Det vore ungefär lika korkat som om Britterna direkt hade berättat för tyskarna att man knäckt Enigmakoden.
En förklaring om att skälet skulle ha varit att påverka den svenska folkopinionen tycker jag låter mycket osannolikt, så viktiga var vi nog inte.
Vinsten i detta fall var väl frågan om den svenska opinionen gentemot Sovjetunionen.Amund skrev:Angående den här teorin om en amerikansk konspiration:
Om USA besatt en förmåga att lura upp Sovjetiska ubåtar på land, varför var man då så ivriga att visa ryssarna denna hemlighet? Det vore ungefär lika korkat som om Britterna direkt hade berättat för tyskarna att man knäckt Enigmakoden.
En förklaring om att skälet skulle ha varit att påverka den svenska folkopinionen tycker jag låter mycket osannolikt, så viktiga var vi nog inte.
Att USA/NATO ville att Sverige skulle komma närmare dem är väl knappast en konspirationsteori?millgard skrev:Det är en mycket rimlig tankegång. Självfallet är det precis som med andra konspirationsteorier: nämligen bara dumheter.Amund skrev:Angående den här teorin om en amerikansk konspiration:
Om USA besatt en förmåga att lura upp Sovjetiska ubåtar på land, varför var man då så ivriga att visa ryssarna denna hemlighet? Det vore ungefär lika korkat som om Britterna direkt hade berättat för tyskarna att man knäckt Enigmakoden.
En förklaring om att skälet skulle ha varit att påverka den svenska folkopinionen tycker jag låter mycket osannolikt, så viktiga var vi nog inte.
Nu är du onödigt raljant och generaliserande. Klart att det förekommer konspirationer av olika slag och alltid har gjort. Huruvida det även gäller ubåtar i svenska vatten är dock alltjämt spekulationer. Och spekulera får man.millgard skrev:Det är en mycket rimlig tankegång. Självfallet är det precis som med andra konspirationsteorier: nämligen bara dumheter.
Folkopinionen lyckades man vända efter U137, jag tror man kan googla på % som var avogt inställda mot Sovjet innan och åren efter - rejäl skillnad.Amund
En förklaring om att skälet skulle ha varit att påverka den svenska folkopinionen tycker jag låter mycket osannolikt, så viktiga var vi nog inte.
Hugsvala skrev:Nu är du onödigt raljant och generaliserande. Klart att det förekommer konspirationer av olika slag och alltid har gjort. Huruvida det även gäller ubåtar i svenska vatten är dock alltjämt spekulationer. Och spekulera får man.millgard skrev:Det är en mycket rimlig tankegång. Självfallet är det precis som med andra konspirationsteorier: nämligen bara dumheter.
Finns nog flera Skälören det lite söder om Sturkö har mer än 7 meters djup och det norr om Sturkö har 7 meter i närheten.Kent skrev:Om det stämmer måste det varit en miniubåt för djupet syd om Själören är endast 7 meter.Anm. 1. Karl-Gustav Nilsson – då fiskare med egen trålare i Sturkö fiskehamn – har för mig berättat att när han och en annan trålare från Sturkö sent på söndagskvällen den 25 oktober 1981 – två dygn innan Ubåt 137 gick på grund – gick ut från fiskehamnen såg båda skepparna ett starkt radareko i närområdet. Ekot låg syd Skälören och de kan än idag gå ed på att det inte härrörde från något fast föremål i skärgården, såsom en prick e.dyl. Enligt Karl-Gustav – som redan då var en van sjöman och väl förtrogen med såväl vattnen som den normala radarbilden – manövrerade de emot, varvid föremålet som alstrade ekot gjorde en motmanöver, på ett sätt så att avståndet ändå förblev relativt konstant. Skepparna hade på skoj sagt till varandra att ”det var väl en rysk ubåt” och fortsatte därefter mot Midsjöbankarna.
Enligt uppgift såg helikoptern flera ekon men eftersom det var mörkt så kunde de inta avgöra vad de såg för båtar och det fanns gott om båtar.Thule3 skrev:För att för hålla mig till ubåten och grundstötningen. Hon kan inte ha gått i yt läge , för hur kommer det sig att det helikoptrar som flög i området som var avlyst för torped proverna inte såg henne. Och i fartygets loggboks fanns uppgift på, att man gått upp i ytläge strax före grundstötningen.
Alltså har ubåten gått i U läge så långt som möjligt för att undgå svensk radar, och då har man ett speciellt ärende. Man har gjort två perfekta girar
och snyggt och prydligt rundat Utklippans fyr , och genom denna manöver sedan kommit rakt mot det militära djuplederna.
Granudden Millgard ?
//Thule
Misstänkte att det fanns flera Skälören men fann bara ett med annan stavning, har du koordinater det det södra?Stighult skrev:Finns nog flera Skälören det lite söder om Sturkö har mer än 7 meters djup och det norr om Sturkö har 7 meter i närheten.Kent skrev:Om det stämmer måste det varit en miniubåt för djupet syd om Själören är endast 7 meter.Anm. 1. Karl-Gustav Nilsson – då fiskare med egen trålare i Sturkö fiskehamn – har för mig berättat att när han och en annan trålare från Sturkö sent på söndagskvällen den 25 oktober 1981 – två dygn innan Ubåt 137 gick på grund – gick ut från fiskehamnen såg båda skepparna ett starkt radareko i närområdet. Ekot låg syd Skälören och de kan än idag gå ed på att det inte härrörde från något fast föremål i skärgården, såsom en prick e.dyl. Enligt Karl-Gustav – som redan då var en van sjöman och väl förtrogen med såväl vattnen som den normala radarbilden – manövrerade de emot, varvid föremålet som alstrade ekot gjorde en motmanöver, på ett sätt så att avståndet ändå förblev relativt konstant. Skepparna hade på skoj sagt till varandra att ”det var väl en rysk ubåt” och fortsatte därefter mot Midsjöbankarna.
så lägg inte in för många miniubåtar.
Skulle väl tro att man inte åker norrut från Sturkö på väg till Midsjöbankarna. Men vad vet jag?
Även 2001 års rapporten säger mellanlägeJHAN skrev:Det har inte framkommit så mycket nytt kring felnavigering den senaste tiden, men Motiv och Syfte har börjat röra på sig.
Först var det Osnoz gruppen som fanns på ubåten. Vilken typ av specialister dom var är väl lite oklart än så länge men?
Undervattenskablar har föreslagits av Kent och Thule tror jag det var men det var ingen som hakade på till att börja med. Probos lät sedan meddela att Utlängan hade en signalspaningsstation och där blev jag intresserad.
Probos trodde också att kablarna skulle kunnat gå upp till Lösen och fågelvägen Utlängan-Lösen passerar Yttre Gåsfjärden.
Det passar inte att anlöpa Yttre Gåsfjärden för spaning mot Utlängan, då hade man nog gått in Söder Utlängan i djupt vatten.
Skall man dra kabel mellan Lösen och Utlängan så är också Gåsfjärden lämplig eftersom det inte går någon farled genom den.
Här tycker jag det finns lite mer att nysta i.
Att U137 gick i mellanläge verkar stämma om man går efter att tankarna tömdes, SOU 1995.
Kordinater? Jag är maskinare.Kent skrev:Misstänkte att det fanns flera Skälören men fann bara ett med annan stavning, har du koordinater det det södra?Stighult skrev:Finns nog flera Skälören det lite söder om Sturkö har mer än 7 meters djup och det norr om Sturkö har 7 meter i närheten.Kent skrev:Om det stämmer måste det varit en miniubåt för djupet syd om Själören är endast 7 meter.Anm. 1. Karl-Gustav Nilsson – då fiskare med egen trålare i Sturkö fiskehamn – har för mig berättat att när han och en annan trålare från Sturkö sent på söndagskvällen den 25 oktober 1981 – två dygn innan Ubåt 137 gick på grund – gick ut från fiskehamnen såg båda skepparna ett starkt radareko i närområdet. Ekot låg syd Skälören och de kan än idag gå ed på att det inte härrörde från något fast föremål i skärgården, såsom en prick e.dyl. Enligt Karl-Gustav – som redan då var en van sjöman och väl förtrogen med såväl vattnen som den normala radarbilden – manövrerade de emot, varvid föremålet som alstrade ekot gjorde en motmanöver, på ett sätt så att avståndet ändå förblev relativt konstant. Skepparna hade på skoj sagt till varandra att ”det var väl en rysk ubåt” och fortsatte därefter mot Midsjöbankarna.
så lägg inte in för många miniubåtar.
Skulle väl tro att man inte åker norrut från Sturkö på väg till Midsjöbankarna. Men vad vet jag?
Men skulle tippa på två distans söder om Tjurkö. Samma stavning som det norrut som jag hittade med även det felaktig stavning, men det här ligger i farleden ut från en fiskehamn.Fann det till slut, 6 ner till 15 m djup. Ser ut som ett bra ställe om man vill ligga på botten ostörd och vänta.Stighult skrev:
Kordinater? Jag är maskinare.
