HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverige.

Erik Ljungberg
Medlem
Inlägg: 623
Blev medlem: 21 april 2008, 13:46

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Erik Ljungberg » 13 juni 2012, 14:20

bobben skrev:
Erik Ljungberg skrev:Man får nog ta en lite funderar på vilket typ av vapen det var. Ubåtar var i mycket en andraslagskapacitet. Om motståndaren skulle chansa på att snabbt slå ut all landbaserade system skulle man ändå ha en viss kapacitet kvar för att slå ihjäl en massa, dvs MAD. För operativa mål som flygbaser, hamnar mm fanns det billigare och mer tillgängliga vapen. Min gissning blir i så fall att huvudmålen blir städer som Paris och London. Speciellt som precisionen inte var den bästa och hur snabbt strysystem mm kunde programeras om vet jag inte heller.

Alltså bli skydd en väldigt viktig egenskap. Kunde ubåtarna slås ut fanns en risk för att tappa en viktig komponent i portföljen.

Att göma i neutralt vatten är helt klart en möjlighet. NATO skulle nog tänka en gång till innan de börjar A-bomba svenska vatten till skillnad för Rigabukten eller kusten utan för Ö-tyskland. Men skulle jag vara ryss skulle jag inte välja att göma mitt i en Svensk flottbas, fullt med fartyg, minlinjer mm. I stället skulle jag hitta någon lugn ointressant vik lång från hamnar, KA odyl. Finns väl sträckor längst t ex Smålandskusten och Bohuslän där vi har väldigt lite som kajkar runt.
quote]

"Det vanligaste och största felet en underättelseofficer kan göra är när han i sitt resonemang låter sin logik bli andras logik."

I spelet ingick ju att
- göra det oväntade.
- "inte lägga alla ägg i samma korg". Alltså, jag tror och påstår inte att alla de sex (sju) GOLF-ubåtarna skulle gömmas i Svenskt och Finsk skärgård men att man gjorde aktiva förberedelser för att några av dem skulle kunna gömmas där om man så ville. Maximal Handlingsfrihet alltså. (Glöm inte att den Svenska Ubåtsjaktsförmågan hade Riksdagen i sitt försvarsbeslut lagt ner i början av 70-talet).
Att gömma en 20-år gammal, 25 m hög och 100 m lång dieselubåt med 8 m djupgående på inre Svenskt vatten är helt klart oväntat.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33337
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Hans » 13 juni 2012, 14:55

Bild
http://www.io-warnemuende.de/profile-of ... c-sea.html

Allt från blått till alla nyanser av grönt måste ju vara OK.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Rickard
Medlem
Inlägg: 1787
Blev medlem: 24 mars 2002, 13:58
Ort: Stockholm

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Rickard » 13 juni 2012, 15:05

Hans skrev: Allt från blått till alla nyanser av grönt måste ju vara OK.
Väldigt snygg bild Hans! Oerhört intressant att se hur djupförhållanden ser ut i stora drag.

Det förefaller för övrigt vara ganska "trångt" att nå upp till bottenhavet som det spekulerades om tidigare.

Användarvisningsbild
Wedman
Medlem
Inlägg: 609
Blev medlem: 27 juli 2007, 16:48
Ort: Ludvika

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Wedman » 13 juni 2012, 15:17

Rickard skrev:
Hans skrev: Allt från blått till alla nyanser av grönt måste ju vara OK.
Väldigt snygg bild Hans! Oerhört intressant att se hur djupförhållanden ser ut i stora drag.

Det förefaller för övrigt vara ganska "trångt" att nå upp till bottenhavet som det spekulerades om tidigare.
Ja, särskilt ifall Kvarken blivit minerad :)

Om målet är oväntade alternativ som inte stämmer med egen logik så vore mitt förslag att ankra upp ubåten nära någon GOLFbana vid kusten. (En sådan som jag känner till är Vägnön norr om Härnösand och den låg dessutom skyddad innanför minspärrlinjer.)

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33337
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Hans » 13 juni 2012, 15:31

Wedman skrev:Ja, särskilt ifall Kvarken blivit minerad :)
Men det är ju inget som kan hindra att de åker dit några dagar innan kriget. Hur fungerade det/fungerar det med den internationella 'leden' i norra och södra samt i Öresund?

MVH

Hans

Erik Ljungberg
Medlem
Inlägg: 623
Blev medlem: 21 april 2008, 13:46

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Erik Ljungberg » 13 juni 2012, 16:02

Hans skrev:
Wedman skrev:Ja, särskilt ifall Kvarken blivit minerad :)
Men det är ju inget som kan hindra att de åker dit några dagar innan kriget. Hur fungerade det/fungerar det med den internationella 'leden' i norra och södra samt i Öresund?

MVH

Hans
Att få en dieselubåt inminerad låter inte som en lysande plan. Men oväntad......

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33337
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Hans » 13 juni 2012, 16:17

Erik Ljungberg skrev:Att få en dieselubåt inminerad låter inte som en lysande plan. Men oväntad......
Fast när den är tömd på sin last är den ju s.a.s. förbrukad.

MVH

Hans

Erik Ljungberg
Medlem
Inlägg: 623
Blev medlem: 21 april 2008, 13:46

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Erik Ljungberg » 13 juni 2012, 16:22

Hans skrev:
Erik Ljungberg skrev:Att få en dieselubåt inminerad låter inte som en lysande plan. Men oväntad......
Fast när den är tömd på sin last är den ju s.a.s. förbrukad.

MVH

Hans
Ja, men läget där den måste flytta på sig för att nå nya mål, åka hem för att fylla på förråd eller fixa något kan uppstå.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33337
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Hans » 13 juni 2012, 16:32

Erik Ljungberg skrev:Ja, men läget där den måste flytta på sig för att nå nya mål, åka hem för att fylla på förråd eller fixa något kan uppstå.
Så är det.

Så det hela hänger på vilket krigsfall bolschevikerna tänkte utlösa. I många så av dem så var det pang på med kärnvapen från start och sedan kunde förmodligen ubåtarna i fråga ta sig hem (eller vad som vad som var hem) i lugn och ro för vare sig svenskar eller finnar hade nog högst på listan att i det läget minera farlederna för att hindra dem att komma hem igen.

Visste någon något om hur lederna för passage fungerade/fungerar i fredstid?

MVH

Hans

Erik Ljungberg
Medlem
Inlägg: 623
Blev medlem: 21 april 2008, 13:46

Re: HUR Sovjet förberedde avfyrning av kärnvapen FRÅN Sverig

Inlägg av Erik Ljungberg » 13 juni 2012, 16:39

Hans skrev:
Erik Ljungberg skrev:Ja, men läget där den måste flytta på sig för att nå nya mål, åka hem för att fylla på förråd eller fixa något kan uppstå.
Så är det.

Så det hela hänger på vilket krigsfall bolschevikerna tänkte utlösa. I många så av dem så var det pang på med kärnvapen från start och sedan kunde förmodligen ubåtarna i fråga ta sig hem (eller vad som vad som var hem) i lugn och ro för vare sig svenskar eller finnar hade nog högst på listan att i det läget minera farlederna för att hindra dem att komma hem igen.

Visste någon något om hur lederna för passage fungerade/fungerar i fredstid?

MVH

Hans
Det var kanske det allt var frågan om. Ryska ubåtskaptener som insåg att hemmet skulle vara självlysande och på eget bevåg spanade efter lämpliga alternativa boplatser. Gärna med snygga blondiner. ;-)

Skriv svar