Aldrig mätt på Hitler

Diskussioner kring litteratur och andra källor till vår historia. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25418
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Hans » 03 dec 2012 12:22

SvD skrev:Aldrig mätt på Hitler
Bokfloden om andra världskriget och Förintelsen sinar aldrig – det är ett konstant flöde med truppförflyttningar och nya infallsvinklar. Även två av måndagens Augustprisvinnare anknyter till ämnet. Men vad är det egentligen med historieepoken och Hitler som fascinerar?
....
http://www.svd.se/kultur/aldrig-matt-pa ... 715672.svd

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6173
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av sonderling » 03 dec 2012 12:47

Tack den hade jag missat!

Fler artiklar som anknyter till ämnet fast ur humoristisk synvinkel:

http://www.dn.se/kultur-noje/trams-mote ... humortrend

http://www.aftonbladet.se/kultur/article15863633.ab


Själv, efter som jag alltid måste gå emot strömmen, så börjar jag intressera mig mer för Stalin och Sovjet. Men så har jag också förläst mig på Hitler böcker.

Sonderling

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5606
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Lasse O » 03 dec 2012 13:43

Hans skrev:
SvD skrev:Aldrig mätt på Hitler
Bokfloden om andra världskriget och Förintelsen sinar aldrig – det är ett konstant flöde med truppförflyttningar och nya infallsvinklar. Även två av måndagens Augustprisvinnare anknyter till ämnet. Men vad är det egentligen med historieepoken och Hitler som fascinerar?
....
http://www.svd.se/kultur/aldrig-matt-pa ... 715672.svd
MVH
Hans
Det var en intressant artikel men så läser man någon häpnadsväckande groteskt:

"Historieprofessor Yvonne Hirdman, som också har bedrivit genusinriktad forskning, vänder på frågeställningen:
–Det verkar inte vara så att kvinnor är lika fascinerade av slutstriden, så är det ju. Det har väl någonting med identifikation att göra. Men jag tycker snarare att man bör diskutera hur man ska se till att detta intresse inte eskalerar mer bland män."

Professorn, som bedrivit genusinriktad forskning, vill alltså begränsa männens intresse för andra världskriget. Undrar hur hon tänker göra. En kvot av böcker till varje man? Särskilda inköpsställen där man mot uppvisande av legitimation kan köpa vissa historiska böcker?

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25418
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Hans » 03 dec 2012 13:53

Jag föreslår en motbok för tryckta saker och att alla män måste installera ett program på datorn som bägränsar tiden på skalman och andra liknande sidor. Vi måste redan nu uppmärksamma risken för svart konsumtion av militärpornografi och verkligen visa en nolltolerans.

MVH

Hens

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5606
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Lasse O » 03 dec 2012 22:32

Hans skrev:Jag föreslår en motbok för tryckta saker och att alla män måste installera ett program på datorn som bägränsar tiden på skalman och andra liknande sidor. Vi måste redan nu uppmärksamma risken för svart konsumtion av militärpornografi och verkligen visa en nolltolerans.

MVH

Hens
Jo, vi kan förstås raljera över hennes yttrande men likväl är det oroande att en inflytelserik person vill styra vad det motsatta könet vill läsa om. Och det kanske mest horribla är att journalisten inte ställde någon följdfråga utan tydligen accepterade Hirdmans uppfattning om vad valfrihet betyder i dagens Sverige.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2502
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av a81 » 03 dec 2012 22:40

Lasse Odrup skrev:
Hans skrev:Jag föreslår en motbok för tryckta saker och att alla män måste installera ett program på datorn som bägränsar tiden på skalman och andra liknande sidor. Vi måste redan nu uppmärksamma risken för svart konsumtion av militärpornografi och verkligen visa en nolltolerans.

MVH

Hens
Jo, vi kan förstås raljera över hennes yttrande men likväl är det oroande att en inflytelserik person vill styra vad det motsatta könet vill läsa om. Och det kanske mest horribla är att journalisten inte ställde någon följdfråga utan tydligen accepterade Hirdmans uppfattning om vad valfrihet betyder i dagens Sverige.
Jag får känslan av att historieämnet på våra universitet alltmer handlar om ideologi och teori snarare än om genuint intresse för hur det var förr. Därför har amatör- och populärhistoriker en allt viktigare roll att spela, däribland skalman.nu.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25418
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Hans » 03 dec 2012 23:50

Sorry över raljerande, en kvarleva från min tid som rabulist och republikan.

Skämt åsido, är hon så inflytelserik?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Yvonne_Hirdman

Genusforskningen i Sverige, vilken status har den idag? Och hur är det i Norge?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
spett
Medlem
Inlägg: 3639
Blev medlem: 07 dec 2006 22:41
Ort: Fjollträsk

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av spett » 05 dec 2012 22:35

Den här Yvonne Hirdman var enligt länken dels okunnig om vad en ulan var för något och dels förvånad över att någon skulle vara intresserad av vad ulaner är för något och hon är Professor i HISTORIA !

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3620
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av millgard » 05 dec 2012 23:19

Kvinnohistoria, faktiskt.

Davian
Medlem
Inlägg: 2608
Blev medlem: 07 feb 2005 16:48
Ort: Praha

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Davian » 06 dec 2012 01:43

Det finns väl ingen som försöker styra vad folk ska läsa? ibland tror jag att folk medvetet vill misstolka saker och ting.

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6173
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av sonderling » 06 dec 2012 07:44

Davian skrev:Det finns väl ingen som försöker styra vad folk ska läsa? ibland tror jag att folk medvetet vill misstolka saker och ting.
Men jag tycker snarare att man bör diskutera hur man ska se till att detta intresse inte eskalerar mer bland män."
Kan man tolka detta på nått annat sätt menar du?
Kulturkoftor (av båda könen) försöker väl hela tiden styra folk till att läsa rätt saker?

Sonderling

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Hexmaster » 06 dec 2012 09:13

Men jag tycker snarare att man bör diskutera hur man ska se till att detta intresse inte eskalerar mer bland män."
Varför inte försöka se till att det eskalerar mer bland kvinnor?

Kanske Eva kan ge ett svar på den frågan på onsdag. Jag ska naturligtvis dit, vi har haft en del samarbete men inte träffats tidigare.
Eva Kingsepp utgår från de populära myter och föreställningar som är spridda idag, inte minst inom populärkulturen. Vad finns det för historiska rötter till dessa? Hur såg nazisternas förhållande till religion och andlighet faktiskt ut? Vad kan efterkrigstidens populära skildringar av detta säga oss om vår relation till Nazityskland, och om oss själva?

Datum: 2012-12-12
Tid: 18:00
Arrangör: Religionsvetenskapliga föreningen
Plats: Humanisten, Renströmsgatan 6, Sal D311
...Göteborg, alltså.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Marcus » 06 dec 2012 10:08

Åter till ämnet, ursprungsfrågan är relevant för denna avdelningen, inte folks åsikter om genusforskning eller just den enda kommentaren etc.

/Marcus

Användarvisningsbild
spett
Medlem
Inlägg: 3639
Blev medlem: 07 dec 2006 22:41
Ort: Fjollträsk

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av spett » 06 dec 2012 14:02

Läste igenom hela DN-artikeln och ser en vägran att tolka intresset eller historien för den delen som om nå¨got annat än moral. Jag har en annan teori om intresset för Adolf.
Sommaren 2011 passerade jag igenom Waterloo och tog ett par bärs i Hameau de Lion. Det var en faslig mängd turister, tämligen barocka priser och ett fantastiskt tingel tangel. Jag tänkte på hur många av besökarna skulle veta något minsta lilla om Wagram eller Rovereto eller Sveaborg.
jag tror att Waterloo får svara för 90% av allt intresse för Napoleon-tiden. Bara de som verkligen har lust och tar sig tid kommer längre än till Waterloo.
Adolf är nästa steg i detta. De som bara lägger 10 timmar per år på historia kommer att lägga det mesta på Adolf för de har inte tid att lära sig några nya sammanhang. Om de är intresserade av något annat, säg Chaco-kriget eller kanadensiska järnvägar, kan de inte prata med någon annan än sig själv och studierna är då socialt bortkastade.

Adolf är historiens list-etta.

Davian
Medlem
Inlägg: 2608
Blev medlem: 07 feb 2005 16:48
Ort: Praha

Re: Aldrig mätt på Hitler

Inlägg av Davian » 06 dec 2012 15:13

Jag tror det extrema världskrigs-intresset i största majoritet finns hos människor över 30år. Det tror jag i sin tur beror på att människor födda innan 1980 har en mycket närmare relation till vad som hände på 40-talet än tex jag. Min farfar var i armén på den tiden; men en som är född på 60-talet kanske hade sin farsa i armén. Det är oerhört mycket närmare.

Dessutom var ju 60-70 talet helt extrema när det gällde andra världskrigs-filmer och böcker. naturligtvis skapar media ett intresse hos människor. Men för människor idag, som mig, är Irak och Afghanistan de stora krigen som hanteras i debatterna. Hitler och grabbarna ses mer som en historisk händelse precis som många ser på Waterloo. Jag tror att generationsfrågan är viktig i den här aspekten helt enkelt. Kanske den enskilt viktigaste faktorn.

För att kommentera artiklen: Hirdman menar på intet vis att det är fel att vara intresserad av Hitler. Det handlar om det rent militärtekniska intresset. Vilket jag absolut kan förstå inte har ett egenvärde i sig utan att komplettera det med övrig kunskap om kriget för att skapa en helhetsbild.

Till sist: Vi får inte glömma att vi inte vet exakt vad som sagts av Hirdman. jag har massvis med gånger blivit direkt felciterad i tidningar, eller fått saker klippta ur sammanhang. Och jag är ändå bara idrottsledare.

edit: Jag stödjer Spetts teori fullt ut för övrigt.