BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Diskussioner kring litteratur och andra källor till vår historia. Värd: B Hellqvist
Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 1933
Blev medlem: 24 mar 2002 16:40
Ort: Västra Götaland

BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Artur Szulc » 10 aug 2012 16:49

bild.JPG

Den här bilden finns i en nätversion av Lars Linders recension av Anna Reids bok Belägringen av Leningrad.

Jag tog ett kort på skärmen ifall bilden försvann.

Men detta är ju inte alls tyskar i Leningrad (tyskarna kom ju aldrig in i Leningrad), utan fotot är från det judiska upproret i Warszawas getto 1943.

Originalbild:

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 1103095049

Nu är det ju inte DN som har beskurit bilden så hårt, antar jag, utan en bildbyrå. Som därtill måste ha ljugit om var fotot är taget.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Med vänliga hälsningar
Artur Szulc

http://www.arturszulc.se

Tylko prawda jest ciekawa (Endast sanningen är intressant)
Józef Mackiewicz

Användarvisningsbild
Nimrod-S
Medlem
Inlägg: 1079
Blev medlem: 18 nov 2011 14:46
Ort: Söder om stan

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Nimrod-S » 10 aug 2012 17:11

Pinsamt!

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Hexmaster » 10 aug 2012 17:30

Jag kan ha överseende med mycket i sådana här fall, om man blandar ihop städer, årtal, gradbeteckningar etc. Men att man i en bildtext avslöjar att man inte läst den bok, vars recension bilden illustrerar -- öh, ja, det är pinsamt så det räcker och blir över. Aj aj.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av B Hellqvist » 10 aug 2012 18:59

Jag reagerade också när jag såg bilden. Skriv till DN och rätta dem.

Hittade bilden hos bildbyrån, och den har mycket riktigt fel stad attributerad.

Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 1933
Blev medlem: 24 mar 2002 16:40
Ort: Västra Götaland

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Artur Szulc » 10 aug 2012 19:10

Tack Björn!

Jag skrev till DN före flera timmar sedan.
Med vänliga hälsningar
Artur Szulc

http://www.arturszulc.se

Tylko prawda jest ciekawa (Endast sanningen är intressant)
Józef Mackiewicz

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av B Hellqvist » 10 aug 2012 20:17

Hexmaster skrev:Jag kan ha överseende med mycket i sådana här fall, om man blandar ihop städer, årtal, gradbeteckningar etc. Men att man i en bildtext avslöjar att man inte läst den bok, vars recension bilden illustrerar -- öh, ja, det är pinsamt så det räcker och blir över. Aj aj.
Nu är det väl knappast recensenten som valt bilden och skrivit bildtexten...

Trismegistus
Medlem
Inlägg: 69
Blev medlem: 03 jan 2006 12:59
Ort: Västerås

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Trismegistus » 11 aug 2012 14:52

I det här fallet så är original-bildtexten kort och gott "Ein Stoßtrupp" utan direkt angivelse av ort, så det är tänkbart att någon bildbyrå på eget initiativ felaktigt satt dit orten i efterhand.

Så här ser det ut i ett av originalexemplaren av Jürgen Stroops "Es gibt keinen jüdischen Wohnbezirk in Warschau mehr!" - förmodligen är denna bild ur exemplaret som finns i ett polskt arkiv, men kan även vara det från NARA:
stosstrupp.jpg
Dock är detta med felaktiga texter till bilder på inget sätt ett nytt problem gällande tyska foton från kriget. Redan i slutet av 1939 fick propagandakompanierna kritik från Goebbels propagandaministerium genom OKW för att dom antingen struntade i att skriva en bildtext över huvudtaget eller att dom i vissa fall hittade på egna helt felaktiga texter till foton de tagit:
"In Presse erscheinen zahllose falsche und schlechte Beschriftungen. Bildbeschriftung ist oft propagandistischer Hauptwert".
Det var just det sistnämnda scenariot som orsakade propagandaministeriet problem då Propagandakompanierna bl.a. använts sig av foton från militärmanövrar från mellankrigstiden för att illustrera krigshandlingarna i Polen. Dessa foton publicerades i alla tyska nyhetsmedier och kunde i vissa fall uppmärksammas som felaktiga av de soldater som avbildades på fotona. Detta skulle i sin tur leda till att tilltron för den tyska rapporteringen underminerades hos de egna soldaterna och allmänheten.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 1933
Blev medlem: 24 mar 2002 16:40
Ort: Västra Götaland

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Artur Szulc » 11 aug 2012 18:21

Tack Trismegistus!

DN har fortfarande inte åtgärdat fotot. Intressant, då det går att göra på typ fem sekunder.
Med vänliga hälsningar
Artur Szulc

http://www.arturszulc.se

Tylko prawda jest ciekawa (Endast sanningen är intressant)
Józef Mackiewicz

Trismegistus
Medlem
Inlägg: 69
Blev medlem: 03 jan 2006 12:59
Ort: Västerås

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Trismegistus » 11 aug 2012 18:30

Artur Szulc skrev:Tack Trismegistus!

DN har fortfarande inte åtgärdat fotot. Intressant, då det går att göra på typ fem sekunder.
De letar väl febrilt efter en ersättningsbild av tyska soldater som vandrar runt inne i Leningrad - och det kan ta sin tid :wink:

Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 1933
Blev medlem: 24 mar 2002 16:40
Ort: Västra Götaland

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Artur Szulc » 11 aug 2012 19:16

De letar väl febrilt efter en ersättningsbild av tyska soldater som vandrar runt inne i Leningrad - och det kan ta sin tid
:lol:
Med vänliga hälsningar
Artur Szulc

http://www.arturszulc.se

Tylko prawda jest ciekawa (Endast sanningen är intressant)
Józef Mackiewicz

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av B Hellqvist » 11 aug 2012 20:04

De får väl använda en bild från den tyska segerparaden i Moskva...

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 6170
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av sonderling » 13 aug 2012 11:35

Jag tycker det verkar väldigt vanligt med felaktiga bilder i media (tidningar, tv-program och även böcker).
Men man har väl inte tid och kunskap att kolla upp vad bildbyrårena skickar ut. (Och bildbyrånerna har väl inte heller koll.)

Men det är väl bara vi möpar som blir störda på detta, så man tycker inte det är så viktigt eller vad vet jag..

Sonderling


Ps jag länkar till recensionen ifall några är intresserade. Jag var det iallafall.
http://www.dn.se/dnbok/bokrecensioner/a ... -leningrad

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av B Hellqvist » 13 aug 2012 11:44

Jag hittade en gång ett foto från filmen "De unga lejonen", där bildbyrån felaktigt angav att bilden visade ett namngivet koncentrationsläger.

Användarvisningsbild
NIL
Medlem
Inlägg: 2639
Blev medlem: 08 maj 2008 10:22
Ort: Stockholm

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av NIL » 16 aug 2012 11:11

Detta knas finns även bland rörliga bilder, inte minst Discovery Channel illusterar ibland sina teman med konstiga sekvenser.

Två exempel:
I en dokumenteär om vinterkriget i Finland illustrerar man ett skeende med att visa en snutt med en brinnande Panther stridsvagn.

I ett annat program nämner man Normandie men visar bilder från Anzio.
Förövrigt så anser jag att Bruce Dickinson skall adlas.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5606
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: BILD: tyskar i Leningrad eller är det Warsawa?

Inlägg av Lasse O » 16 aug 2012 12:23

Felaktiga bilder kan man stå ut med, särskilt som det finns så få riktiga stridsscener inspelade. De flesta är ju från iscensatta förevisningar bakom fronten eller när kriget väl passerat ett område.

Värre är History Channels och Discoverys taffliga översättningar:
- Jones förflyttade sig med sina fyra män i granatkastarskvadronen (granatkastargruppen) till ...
- Pansargruppen besköt stridsvagnarna med sina 57 mm gevär (guns) ...
- Den sovjetiska stridsvagnen SU-76...
- När väl den främsta skjutgruppen (skyttegruppen) passerat Amiens...
- Brigadledaren Smith beslöt att ...

U z w