Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Diskussioner kring litteratur och andra källor till vår historia. Värd: B Hellqvist
Skriv svar
joakimp23
Utsparkad
Inlägg: 87
Blev medlem: 24 mars 2011, 22:13

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av joakimp23 » 1 december 2011, 10:51

Prestigekamp? Nä, det är det inte. Men tydligen inser inte folk att detta hanlar om en REKLAMTEXT skriven på svenska om en bok skriven på ENGELSKA. För inte är väl gågon här såpass naiv så att man tror att vi kallar en Panzerjäger för stridsvagn i boken??? För isåfall har nörderiet nått en ny nivå....

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av Lasse O » 1 december 2011, 11:06

Förlåt. Visste inte att du var en av författarna :oops:

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av MD650 » 1 december 2011, 12:48

Lasse Odrup skrev:
Jag borde egentligen inte fortsätta den här prestigekampen men i Sverige skiljer man faktiskt mellan stridsvagnar och övriga bepansrade stridsfordon och har gjort så under många år. Varför ändra på det? Det är ju faktiskt klokt att i Sverige använda de begrepp som Försvarsmakten använder.
Kan rekommendera den trevliga boken "Svenskt Pansar" av officerarna Lindström & Svantesson. På sidan 238 beskrivs skillnaderna mellan stridsvagnar och de övriga stridsfordonen.
Lägg märke till att samlingsnamnet är "stridsfordon" - inte stridsvagnar.
Jo, det är ju skillnad.
Ungefär som att äpplen och päron är frukt och inte att äpplen och frukt är päron.
Och det är inte bara i Sverige man har den uppdelning. Motsv. finns t.ex. i den anglosaxiska världen som main battle tank = stridsvagn, i Norge kampvogn = stridsvagn etc.
:)

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av B Hellqvist » 1 december 2011, 12:53

Lasse Odrup skrev:Förlåt. Visste inte att du var en av författarna :oops:
...snarare en av förläggarna.

joakimp23
Utsparkad
Inlägg: 87
Blev medlem: 24 mars 2011, 22:13

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av joakimp23 » 1 december 2011, 14:56

Nej, förläggaren har ju inte access hit, så då får säljaren kliva fram för att göra reklam för boken. Joakim Persson.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av Marcus » 1 december 2011, 15:23

joakimp23 skrev:Nej, förläggaren har ju inte access hit, så då får säljaren kliva fram för att göra reklam för boken. Joakim Persson.
Ok, du presenterade dig som "förläggaren" i tidigare inlägg (viewtopic.php?p=590006#p590006) så det kanske orsakade det missförståndet.

/Marcus

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av MD650 » 1 december 2011, 15:35

Marcus Wendel skrev: Ok, du presenterade dig som "förläggaren" i tidigare inlägg (viewtopic.php?p=590006#p590006) så det kanske orsakade det missförståndet.

/Marcus
Försäljare eller förläggare? Det är ju samma sak. Samma som stridsvagn och pansarvärnskanonvagn. ;)
:)

Trismegistus
Medlem
Inlägg: 69
Blev medlem: 3 januari 2006, 12:59
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av Trismegistus » 1 december 2011, 21:21

"All reklam är bra reklam" är ju ett välkänt begrepp, men det här känns onekligen som ett konstigt marknadsföringssätt för en bok. Normalt så ska väl ett förlag kunna ta till sig kritik utan att börja nedvärdera de potentiella köparna av boken och skrika att alla andra har fel och de har rätt.

Sedan borde man ju generellt kunna förvänta sig att en reklamtext för en bok av den här karaktären ska använda korrekta benämningar - speciellt på ett historiskt forum där man kan förvänta sig mothugg. Med sin detaljnivå vänder den sig ju definitivt till militärt nördiga personer och inte till läsaren som bara vill ha spännande historisk lektyr på semestern - vilket understryks när förlaget kallar Spielbergers MÖP-bok om Schwere Jagdpanzers för "lite väl översiktlig" i ett inlägg på sid fyra i denna tråd.

Är man som militärhistorisk konsument på den nivån att man klassificerar allt som puttrar runt med larvfötter för stridsvagnar så kanske man hellre satsar sina pengar på att köpa ett billigt och mer underhållande översiktsverk över tyska stridsvagnar i stil med den 96 sidor tjocka German Tanks of World War II in Color där mer än 50% av varje sida pryds av en färgbild av fordonet i fråga och där texten i vissa fall mer har en funktion att fylla ut sidorna mellan bilderna.
joakimp23 skrev:Kanske inte så konstigt om vi och Spielberger har samma lista då vi antagligen använt samma källor!!!

Vilket stavfel har du hittat?
Nu har jag som sagt inte fått boken i min hand ännu utan baserar detta enbart på din lista över benämningar på sid. 2 i tråden - så jag vet inte om det beror på hur du klippt och klistrat - men det mest märkbara stavfelet i listan är:
"Panzerjäger “Tiger” für 12.8 cm PaK44 (Sf) (Sd.Kfz.186)
O.K.H. 9Chef H.Rüst u. BdE) October 1943"
I den engelska utgåvan av Spielbergers Schwere Jagdpanzers har den vänstra rundparentesen efter O.K.H. av misstag blivit en 9:a utan att någon reflekterat över det. Se nedan:
spielberger.jpg
spielberger.jpg (9.32 KiB) Visad 293 gånger
Givetvis är det helt i sin ordning att citera från andra böcker på området och misstag i form av mer eller mindre grova stavfel händer givetvis i alla böcker. Tyskarna själva var under 40-talet experter på att ange sina egna militära förkortningar olika - med eller utan punkter mellan bokstäverna - men Meadows borde väl åtminstone kunnat reflekterat över samt korrigerat denna mer ologiska felstavning när han kopierade Spielbergers lista.

Och för ordningens skull - nej, det ska inte var någon 9:a i denna förkortning, vilken skrevs som nedan i bl.a. tyskarnas Heerestechnisches Verordnungsblatt:
Heerestechnisches Verordnungsblatt Nr.5029-43_01 (2) Kopie.jpg

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av Hexmaster » 1 december 2011, 22:37

Trismegistus skrev:Normalt så ska väl ett förlag kunna ta till sig kritik utan att börja nedvärdera de potentiella köparna av boken och skrika att alla andra har fel och de har rätt.
Det gäller såväl försäljare som förläggare och författare. Inte för att sakfrågan känns särdeles engagerande, men agerandet är märkligt. Vad skulle Christopher Meadows säga?
Trismegistus skrev:
"Panzerjäger “Tiger” für 12.8 cm PaK44 (Sf) (Sd.Kfz.186)
O.K.H. 9Chef H.Rüst u. BdE) October 1943"
I den engelska utgåvan av Spielbergers Schwere Jagdpanzers har den vänstra rundparentesen efter O.K.H. av misstag blivit en 9:a utan att någon reflekterat över det.
Det där var snyggt.

joakimp23
Utsparkad
Inlägg: 87
Blev medlem: 24 mars 2011, 22:13

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av joakimp23 » 2 december 2011, 03:38

Tror Chris säger samma sak som jag: "Nörderi på en hög nivå...." Men tack för all gratisreklam. Det sker bara på svenska. I england eller tyskland, köper de bara boken....

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av MD650 » 2 december 2011, 06:54

Reklam blir till ondo när inställningen är att bemöta feedback med ett beteende som inte gynnar presumtiva läsares köplust.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av Marcus » 2 december 2011, 08:59

Joakim,

Du är så klart välkommen att göra reklam för era nya titlar här och det är ju bara trevligt om det blir lite diskussion om boken.

Medlemmarna på AHF är säkert också intresserade av boken så det kanske kan vara en god idé att tipsa om den där också: http://forum.axishistory.com/viewforum.php?f=19

/Marcus

joakimp23
Utsparkad
Inlägg: 87
Blev medlem: 24 mars 2011, 22:13

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av joakimp23 » 2 december 2011, 12:22

MD: All reklam är bra reklam. Och sätt detta i perspektiv. Vi talar om en reklamtext, inte texten i själva boken. Tycker att många medlemmars pedanteri är rätt komiskt. Men här skall ni få något att diskutera:

Amerikanska TDs M-10, M-18 och M-36 är alla enligt amerikansk terminologi Tank Destroyers. Mren vad ärde enligt tysk dito? För tyskarna säger rörligt torn=stridsvagn, icke rörligt torn=Panzerjäger. Problemet är att de 3 vagnarna ovan har rörliga torn....360 graders rörlighet.....

joakimp23
Utsparkad
Inlägg: 87
Blev medlem: 24 mars 2011, 22:13

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av joakimp23 » 2 december 2011, 12:27

Tack Marcus. Tror förläggaren själv lägger upp en blänkare om Jagdtiger på AHF.
Kommer strax att lägga upp våra två kommande decemberböcker Westküste och Dambusters vol 1.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Re: Ny bok: Jagdtiger. Design, production & operations

Inlägg av B Hellqvist » 2 december 2011, 12:57

joakimp23 skrev:MD: All reklam är bra reklam. Och sätt detta i perspektiv. Vi talar om en reklamtext, inte texten i själva boken. Tycker att många medlemmars pedanteri är rätt komiskt. Men här skall ni få något att diskutera:

Amerikanska TDs M-10, M-18 och M-36 är alla enligt amerikansk terminologi Tank Destroyers. Mren vad ärde enligt tysk dito? För tyskarna säger rörligt torn=stridsvagn, icke rörligt torn=Panzerjäger. Problemet är att de 3 vagnarna ovan har rörliga torn....360 graders rörlighet.....
Rörliga torn som är öppna upptill, ja. Bättre artikulation, eller vad man ska kalla det, men inte bättre skydd än en Panzerjäger. Sämre, t.o.m., då profilen var högre.

Skriv svar