Vad läser du just nu?

[Hans]

Utanför min 'box', tack Patrik.

MVH

Hans

[tyskaorden]

Läser Allmän sjökrigshistoria 1930-1945 av Magnus Starck. Tiden före andra världskriget behandlar främst spanska inbördeskriget. Annars är det andra världskriget som upptar huvuddelen av boken.

[Battler]

Läser Allmän sjökrigshistoria 1930-1945 av Magnus Starck. Tiden före andra världskriget behandlar främst spanska inbördeskriget. Annars är det andra världskriget som upptar huvuddelen av boken.

Har tre tummade exemplar av Magnus Starck i bokhyllan. Bra referensverk om sjökriget.

Allmän sjökrigshistoria 1930–1945. Del 1: 1930–1941. (1971)
Allmän sjökrigshistoria 1930–1945. Del 2: 1942–1945. (1972)
Allmän sjökrigshistoria 1945–1965. (1975)

[loop]

Fick just hem Kalla kriget i Obbola och Holmsund, Stellan Elebro

[Hans]

Anmäl när du läst vänligen.



MVH

Hans

[sonderling]

Hitlers sista reserv : min tid som barnsoldat i Waffen-SS / Stutte, Harald, Gunter lucks

Denna bok handlar om en av de som var med i förra boken i mer detalj, om Gunter Lucks som barnsoldat i W-ss. Eller det var han som drog igång det hela genom att skriva till en tidning om sina minnen. Följer i stort sätt samma historia som kapitlet i förra boken med mer tonvikt på fångenskapen i Sovjet. Det blir mycket tågresor kors och tvärs vilket får mig att tänka på Primo Levis bok "är detta en människa" och tanken väcks att transportera folk på tåg i Sovjet är kanske ett sätt ha dem i förvar i sig? Ett slags ambulerande fångläger? Behandlingen i fånglägren kan variera, den kan vara helt inkonsekvent, pendla mellan dålig till likgiltig (Om detta har jag läst likande i andra böcker) , men bättre med tiden. De lär sig titta på kepsar, och bruna kepsar är armen, blåa kepsar tillhör NKVD. I den sist nämnda är maten bättre. Då maten ofta säljs av personalen i armé lägren. Ett tag var de i Estland, där var civilbefolkningen mera välvilligt inställda till dem. Han blev också vittne till baltutlämningen från Sverige när dessa kommer i land. Efter detta ett fångläger utanför Moskva och tillslut kommer Gunter Lucks hem 1950.

Hoppar jag tillbaka till början så berättar han om sin barndom och det faktum att han växer upp i ett kommunistiskt hem. Även om han själv som han säger är med i Hitler jugend och nationalsocialistiska tanke världen så låter han som alla unga som tycker sina föräldrar är mossiga. Det jag tycker är intressant i den här biten är att de får leva? De skickas inte till Dachau, föräldrar lever sina liv och muttrar och knyter handen i byxfickan. Fadern blir t.o.m inkallad till armén. De svär över partikamrater som byter sida till SA. (De kallades nått som jag glömt, typ nån korv? Bruna på utsidan röda på insidan?) Jag trodde samtliga skickades bort men inser ju att detta måste varit omöjligt antar jag. Ja för jag antar att det fanns ett antal och man kan inte låsa in alla. En annan grej jag fastnade för är att han berättar att man sjunger sånger av "Edelweiss piraterna"* när de är i armén.

Ett tag bor familjen i Tjeckoslovakien och han lär sig tjeckiska vilket är en fördel senare. Han har en lärling tjänst på posten i Prag. (Senare när han är fånge kommer han stå på en iskall perrong vintern1945 och se sina gamla arbetskamrater på andra sidan.)

Senare flyttar de tillbaka till Hamburg, där han får uppleva "operation Gomorra" d.v.s bombningarna av Hamburg 1943, där hans storebror bokstavligen går upp i rök. Vi har diskuterat vittnes mål på forumet och här är en grej som Lucks själv påpekar, han minns tydligt att Britterna först släppte flygblad och varnade först, men detta som han säger, står ingenstans i litteraturen men han är säker på sin sak.

Boken är intressant ur flera aspekter, dels gillar jag alltid att läsa om sådana här fångläger historier, och tänka sig in hur man själv skulle klara sig, sedan är det intressanta detaljer, och man kan lätt leva sig in i hur han har det.


*Tysk antinazistisk ungdoms rörelse.




Hitlers bortglömda barnarmé / Stutte, Harald, Gunter Lucks

En samling olika vittnesmål från barn i Hitler jugend som tvångs inkallas under de sista månaderna av tredje riket. Inte bara som i den förra boken Gunter Lucks utan fler andra som var med i samma förband. Det blir alltid rätt lätt läst när man har med Biografier eller vittnesmål att göra. Men det blir endå spännande läsning när man får följa de olika individernas öden. Man följs åt från de att de får åka till Tjeckien, få bristfällig utrustning, tvångs överföras till Waffen-SS och möta röda armén i dessa gränsområden och tillfångatagandet av oftast röda armen men några hinner ta sig till Amerikanerna. På vägen får man strida mot partisaner Tjeckiska och Österrikiska (?), även efter den 8 maj förekommer alltså eldstrider mellan lösa tyska förband som försöker slå sig genom till väst. En av karaktärerna beskriver en större eldstrid med partisaner den 13 maj! (Som de gick segrande ur!)

Just Gunter Lucks blir sårad och hamnar på ett lasarettståg som stannar precis på gränsen mellan Sovjet armén och den amerikanska. Där sitter de i limbo ett tag tills de hamnar i Ryskt fångläger, vilket känns om en lättnad då Tjeckiska partisaner stryker om kring och avrättar tyskar i allmänhet och W-SS medlemmar i synnerhet. (Ett kort stycke i boken får mig att ana att det förekom friktion mellan Röda armén och dessa Partisaner också.)

Man får följa fångläger vistelsen fram till frigivningen. För de som hamnade i ryskt fångenskap sker detta oftast runt 1950. Då de tillhört Waffen-SS och fått den stigmatiserande tatueringen under armen, så släpps de i regel sist av alla. Vilket för en kändes rätt surt eftersom som en av dem sa bara varit i uniform i tre veckor och inte hunnit avlossa ett enda skott. Att hamna i Amerikansk fångläger var inte alltid en fördel. I alla fall inte för en av berättarna som råkade ut för omfattande misshandel av de amerikanska vakterna.
Vissa av dem släpps i väst andra som hör hemma i Östzonen får komma dit. Även korta epiloger hur det gick för dem sedan i DDR hinns med. Vilket jag tyckte var intressant då jag mer och mer börjar intressera mig för livet i det forna östblocket.


Jag rekommenderar dessa böcker som lite lätt läsning som är medryckande och intressanta i sina vittnesmål. Det är fulla med små detaljer och betraktelser som ger det där lite extra för att försöka förstå den tiden.

Sonderling

[sveahk]

Bra och utförlig bokkritik - tack igen sonderling!

Senare flyttar de tillbaka till Hamburg, där han får uppleva "operation Gomorra" d.v.s bombningarna av Hamburg 1943, där hans storebror bokstavligen går upp i rök. Vi har diskuterat vittnes mål på forumet och här är en grej som Lucks själv påpekar, han minns tydligt att Britterna först släppte flygblad och varnade först, men detta som han säger, står ingenstans i litteraturen men han är säker på sin sak.

Sonderling

Här är ett av flygbladen som britterna slängde ner över Hamburg innan Gomorrah...

Gomorrha.jpg

Och här står det lite grann om det - bara på tyska tyvärr...
https://www.ndr.de/kultur/Operation-Gom ... ha122.html

Hans K

[sonderling]

Det var som fan! Där ser man. Tack Sveahk.

Sonderling

[Hans]

Tack igen sonderling och han med det trevliga namnet, finns någon sida två på flygbladet?

Jag är mitt uppe i 'Red Notice'


https://www.amazon.com/Red-Notice-Finan ... 1476755744

Fängslande. Återkommer.

MVH

Hans

[sveahk]

Tack igen sonderling och han med det trevliga namnet, finns någon sida två på flygbladet?

MVH

Hans

gomorrah sidatvå.jpg

Hans K

[Hans]

Tack för sida två. Var inte helt ointressant.

MVH

Hans

[tyskaorden]

Läser Allmän sjökrigshistoria 1930-1945 av Magnus Starck. Tiden före andra världskriget behandlar främst spanska inbördeskriget. Annars är det andra världskriget som upptar huvuddelen av boken.

Har tre tummade exemplar av Magnus Starck i bokhyllan. Bra referensverk om sjökriget.

Allmän sjökrigshistoria 1930–1945. Del 1: 1930–1941. (1971)
Allmän sjökrigshistoria 1930–1945. Del 2: 1942–1945. (1972)
Allmän sjökrigshistoria 1945–1965. (1975)

Har nu läst ut del ett och skall börja med del två.

[sveahk]

Just läst:
En bok om den fiktiva judiska familjen Stramers historia i Polen under och strax efter mellankrigsåren. Mycket bra skrivet, först nu på svenska...

stramer.jpeg

"Mikołaj Łoziński har gått tillbaka i sin egen familjehistoria för att skapa en fiktion som vilar lätthänt men stadigt på grundlig research. Det är verkligen en försvunnen värld han bjuder in oss till, men hans skildring av den känns befriad från nostalgi eller idealisering. Alla kämpar för sin överlevnad, på grund av fattigdomen. Det går inte att föreställa sig det som väntar. Liksom i en riktigt skicklig skräckfilm visar han oss att det verkligt fasansfulla blir mer skrämmande då det hålls utanför bildens skärpa."
https://www.vi.se/artikel/recension-mik ... asansfulla

Hans K

[sonderling]

När soldaterna kom - Miriam Gebhart

Har egentligen velat läsa denna bok sedan den kom men tröttnade i förtid pga den antiamerikanska skadeglädje som utrycktes på landets kultur sidor.
När författaren också beskrivs som en historiker och Journalist så blir jag än mer skeptisk för det brukar inte vara en bra kombo, vilket jag nog sagt om böcker förr i den här tråden.
Jag menar att journalistens jakt på sensation kan ta över från historikerns sökande efter fakta. den här boken påminner också om den jag läste innan om befrielsen av lägren i det att det är många berättelser som återges men jag saknar en historisk tråd i boken. Samt kanske lite mer fakta, för det känns som det lätt kan bli ibland att en bok skrivs för de redan frälsta.

Redan när jag läste recensionerna så reagerade jag på det att man tagit fram antalet våldtäkter begångna av Amerikaner genom att räkna på antalet oäktingar eller s.k. våldtäcksbarn som fanns. Nu är ju jag dyskalkylektiker så jag kan inte ens återge hur de räknat men jag tror det baserades på antalet barn som kommer till vid våldtäkter är 5% och tog man antalet våldtäcksbarn fick man fram summan 58000. Fast jag är osäker på tidsrymden för fallen spänner sig ända in i 60-talet.


Våldtäcktsligan ser enligt författaren ut så här:

1 Ryssland
2 USA
3 Frankrike
4 England fast i så få fall att författaren inte tycker att det är värt att nämna?

Jag hade nog gissat att Frankrike hade lett ligan på västfronten baserat på det jag läst i andra böcker om tex marockanerna som hade frikort för plundring och våldtäkt. Och lite undrar jag om det inte funnits en förväxlingsrisk mellan US army och Franska armén, då den senare i det här skedet av kriget har Amerikanska uniformer och fordon. Minst två fall som nämns får mig att undra, då jag är rätt säker på att inte US army hade fält bordeller (men Franska hade det) och när det nämns att det kom fordon med vita och svarta soldater tillsammans. Under VK2? Är det nått jag började förstå under min inläsning av den amerikanska armén under vk2 är att den var mera rasistisk och segregerad än vad jag hade trott eller hoppats. Så det är klart man undrar?

När det gäller Engelsmännens uppförande, ja vissa fall som nämns ju i boken. De kanske löste det mer på plats? Hur var det nu i bokens Italys sorrow som jag läste förra året, de stod om en soldat som var svår på kvinnor i varje by de intog. Kommer inte ihåg nu men jag har för mig att de bara tog honom runt hörnet, där han råkade ut för ....ett vådaskott? Bra soldat men det gick liksom inte att ha honom i möblerade rum.

En sak som författaren själv inte anmärker på men som jag noterar i de exempel hon tar upp, är att det verkar som om US army slår hårdare på sånt här i början 1944-45 än de gör senare. Det blir livstids straffarbete för vita förövare och hängning för svarta på 40-talet. I de fall som nämns från 50-60-tal mera ett kasern förbud. Fundera på den ni?

Sedan följer flera kapitel om hur det gick för barnen och kvinnornas kamp för ersättning och rättvisa. Där de stöter på patrull från tysk byråkrati och moralism.

Har en fråga till våra tysktalande medlemmar. Är ordet för myt och fördom samma sak på Tyska?
För ordet fördom förekommer ofta där jag skulle säga att det är en myt?
Tex skulle man ju kunna säga att det är en myt att amerikanska soldater fick sin vilja igenom med choklader och cigaretter, inte en fördom? En fördom är att svarta skulle ha svårare att tygla sina lustar?

Boken kan vara lite pladdrig och jag har svårt att se den röda tråden, när det pratas om att det är en fördom att amerikaner kunde muta till sig sex med choklad, utan helt enkelt tilltvingade sig sex men även detta med att muta sig till sex hade idag varit otillåtet, men nu ska vi inte döma dem anakronistiskt för det var andra tider då men det var endå inte okej. Nej nu raljerade jag för jag kommer inte ihåg ordagrant men lite så går resonemanget framåt. (Och denna skrevs innan Metoo)
Det blir också mycket å ena sidan och å andra sidan argument. Så på så viss begriper jag inte om de blev våldtagna av Amerikanska soldater eller om det var ett sätt att få till underhålls pengar. Mycket andra frågor idisslas om i olika kapitel. Källan Anonyma och en kvinna i Berlin omtas flera gånger.

Men jag är inte bitter... eller besviken, jag tycker frågan är viktigt och tycker att det är lite tråkigt, men kanske hade författaren behövt hjälp av en redaktör som kunde styra upp den lite. Kanske också begränsa i tid, dvs koncentrera sig på krigsslutet. För jag tror Kalla kriget hade helt andra .....vad är ordet jag söker? parametrar?
Det förekommer också mycket genus yada yada och på så viss tänker jag att hon gjort misstaget att hon predikar för de redan frälsta. (Märker detta i andra böcker som kanske mer har en politisk agenda än en historisk agenda.) Alltså att man skippar fakta för man vet ju endå redan vad som är sant.

Många av de återberättade vittnesmålen är ju förfärande och just detta med dubbel bestraffningen när myndigheter och samhället fryser ut dem som lösaktiga kvinnor. Många av dessa som fryses ut, saknar dessutom socialt skyddsnät då de är flyktingar från öst.

Till sist kommer en del berättelser från ålderdomshemmen av idag (eller igår) och hur man fått hantera gamla trauman som kommer i dagen när personal eller anhöriga pratat polska eller Amerikansk Engelska. Detta har jag funderat på innan, då även min farbror gick i barndom och börjat återuppleva VK2 på slutet. Rent allmänt har jag undrar hur har det gått när denna generation hamnat där. Minns ett nyhets inslag från Finland där många ryskor fått jobb på ålderdoms hemmen (innan Ukraina) Hur gick det ihop?

Som sagt viktig bok men ämnet slarvas bort lite.

Sonderling

PS Nånstans har jag nog en gammal WW2 Magazine från 90-talet som tog upp brott och straff, får se om jag kan hitta den i flytt röran. Där listades olika brott och domar under vk2.

PS 2 Omslags fotot, förutom om jag undrat om det inte är ärekränkning att använda det. Ja om soldaten inte är dömd för våldtäkt förstås, så är det kanske inte så kul att figurera i sammanhanget.
Så såg jag hela bilden häromdagen på fejjan. Hon har rullskridskor på sig, nästan av samma typ som var populära när jag var barn, alltså ej inlines. Vilket gjort att jag funderat på när bilden är tagen? tidigt 60-tal?

[Hans]

Lätt ostrukturerat inlägg men tack för att du delar igen.

Relaterat: What soldiers do.

https://press.uchicago.edu/ucp/books/bo ... 66482.html

MVH

Hans