Djinghis Khan skrev:WilmerT skrev:Jag kan inte vederlägga några teorier, men det troliga är att den efterfrågade urstammen är den iransk nomadstammen alanerna.
Eller alaner och sarmater och allt vad de heter...
[...]
Omeljan Pritsak, The origin of Rus. Vol I. Old scandinavian Sources other than the sagas, som bl a vederlagt (enligt Heyerdahl) att alanernas namn på sig själva var... asar.
Vi kan redan nu [v]ederlägga att alanerna skulle vara förfäder till alla indoeuropéer, eftersom de talade ett iranskt språk som var yngre än exempelvis avestiska och sanskrit. Alanerna är kända från tiden kring Jesu födelse, men indoeuropéernas vandringar började halvannat millenium innan den tiden. Och du ska också veta att de ovan nämnda sarmaterna påträffades tre sekler innan alanerna...
Djingis, kan du ge källreferenser på dina uppgifter vore jag tacksam!
Jag är övertygad om att dina refeenser om tid etc. är korrekta - jag uttryckte mig dessutom lite otydligt :
* Den hypotes Heyerdahl snuddar vid är följande:
- De Asar sådana som vi känner dem i Ynglingasagan skall vara en urgammal grekisk uppblandning med nomadfolk vid Azov-sjön, alanerna/asarna
- Asar, arabiska al-As, är samma som al-Lan (omvärldens beteckning på dem) och en urgammal folkstam med samma ursprung som t ex sarmaterna
- Jag drog en härledning bakåt utan att kunna redogöra för vem som sagt vad, eller hur. I Jakten på odin refereras några ryssar enligt ovan och slutsatserna var ungefär de, att alanerna är en nutida beteckning på det folk som levat på den iranska högplatån, och vars namn skrivits och uttalats på olika sätt av olika källor genom årtusendena.
- Min hågkomst är den att man [i de ryska källorna] dragit slutsatsen att de egentligen var samma folk, alltså i en forntid som skulle kunna motsvara den indoeuropeiska "urkulturen". Som sagt, om det är rätt vet jag inte - men jag uppfattar det som att Heyerdahl hittat källor som inte är så väl kända i den Nordiska forskningen, och som därför kan ge lite nytt bränsle till en debatt om huruvida asarna i fornnordisk mytologi kan ha varit verkliga människor.
Det tycks det IMHO inte råda något tvivel om att de varit - huruvida de invandrat till Norden eller inte är, som sagt, en annan sak.
* Djingis, vill du försöka redogöra för dina källor så att jag kan få en tydligare bild av den kopplingen som intresserar mig mest (utanför denna tråden) om asarnas reella existens?
* Myterna enligt dessa ryska källor talade, i vilket fall som helst, om ursprunget till aryastammen.
- Djingis, har du några bra referenser kring detta?
/Wilmer T
... här skiner solen...