Vad hände nordborna på Grönland

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 25 juni 2003, 14:57

Den stegrande kamelen tog upp Grönland när det gällde frågeställningen om varför det heter Åland och Öland.
Jag kom då på frågeställningen om vad som egentligen hände nordborna på Grönland, tydligen verkar det än idag vara ett stort mysterium. Det rörde sig trots allt om en förhållandevis stor koloni med en egen biskop (instiftad 1347) och som bara försvinner under slutet av 1400-talet. Vad hände egentligen med nordborna?

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 25 juni 2003, 15:14

Efter att klimatet gradvis blev sämre under tidig medeltid blev levnadsvillkoren allt svårare för de jordbrukande nordborna. Arkeologiska studier av skeletten man hittat i gravarna bekräftar att de började lida av en del kroniska besvär relaterat till näringsbrist samt bristsjukdomar. Populationen lär som mest ha bestått av ca 4000-6000 personer (1000-1100-telen) och en sån liten population är känslig. Grönland var också beoende av handel med Skandinavien, och då handeln blev mindre lönsam stagnerade den. Folket dog inte ut, utan flyttade gradvis tillbaka till Island, Norge och kanske Färöarna tills de var borta från Grönland omkring 1500.

Hlidsjalf · Inlägg av **Hlidsjalf** » 25 juni 2003, 20:49

Digerdöden var också ganska ödesdiger för grönlänningarna har jag för mig. Nu kommmer jag inte ihåg varför, men det kan ju ha berott på den kraftigt minskade handeln.

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 25 juni 2003, 20:59

Hlidsjalf skrev:Digerdöden var också ganska ödesdiger för grönlänningarna har jag för mig. Nu kommmer jag inte ihåg varför, men det kan ju ha berott på den kraftigt minskade handeln.

Stämmer nog. På tal om digerdöden såg du dokumentären idag på SVT2?

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 25 juni 2003, 21:01

Hlidsjalf skrev:Digerdöden var också ganska ödesdiger för grönlänningarna har jag för mig. Nu kommmer jag inte ihåg varför, men det kan ju ha berott på den kraftigt minskade handeln.

Givetvis måste den haft en väldigt stor inverkan eftersom man var - vad jag förstår - totalt beroende av import av spannmål från Europa.'

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 25 juni 2003, 21:04

Patrik skrev:
Hlidsjalf skrev:Digerdöden var också ganska ödesdiger för grönlänningarna har jag för mig. Nu kommmer jag inte ihåg varför, men det kan ju ha berott på den kraftigt minskade handeln.
Givetvis måste den haft en väldigt stor inverkan eftersom man var - vad jag förstår - totalt beroende av import av spannmål från Europa.'

Ja, och även järn och andra metaller. Trä var man också tvungen att importera efter ett tag, vilket visar i vilken prekär situation de befann sig i.

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 25 juni 2003, 21:48

Djinghis Khan skrev:Grönland var också beoende av handel med Skandinavien, och då handeln blev mindre lönsam stagnerade den.

Jag trodde anledningen var att det blev svårare att segla till Grönland pga. av att temperaturen sjönk(som du nämnde innan) och på så sätt skapade is som gjorde det svårt att komma ditt?

/Anno

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 25 juni 2003, 21:54

Anno skrev:
Djinghis Khan skrev:Grönland var också beoende av handel med Skandinavien, och då handeln blev mindre lönsam stagnerade den.
Jag trodde anledningen var att det blev svårare att segla till Grönland pga. av att temperaturen sjönk(som du nämnde innan) och på så sätt skapade is som gjorde det svårt att komma ditt?

/Anno

Jo jag såg ju en dokumentär på Discovery om det där för ngn vecka sedan, och då vill jag minnas att man hade upptäckt vid utgrävningarna att hamnen hade flyttats vid ett flertal tillfällen för att undvika isen.

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 25 juni 2003, 22:52

Med tanke på att övriga Europa drabbades av en köldvåg runt tiden för digerdöden (1346) så är det väl inte helt orimligt att anta att även nordmännen på Grönland drabbades av detta.

Nu när vi avskrivit råttorna och lopporna, kan pesten ha tagit ända till Grönland?

hangatyr · Inlägg av **hangatyr** » 25 juni 2003, 22:57

nja det är väl kanske möjligt, men allmänt anses väl grönladskolonins insomnande som en kombo av inavel och ändrat klimat?

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 26 juni 2003, 08:54

Patrik skrev:Med tanke på att övriga Europa drabbades av en köldvåg runt tiden för digerdöden (1346) så är det väl inte helt orimligt att anta att även nordmännen på Grönland drabbades av detta.

Nu när vi avskrivit råttorna och lopporna, kan pesten ha tagit ända till Grönland?

Ja, om smittade köpmän anlänt till Grönland.

nja det är väl kanske möjligt, men allmänt anses väl grönladskolonins insomnande som en kombo av inavel och ändrat klimat?

Inavel, stackarna vad dom måste ha varit desperata. Dom kunde väl tagit några inuitbrudar?

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 26 juni 2003, 09:45

Inavel, stackarna vad dom måste ha varit desperata. Dom kunde väl tagit några inuitbrudar?

Skulle man kunna tänka sig, men de kulturela skillanderna "förbjöd" dem att gifta sig med varandra?

/Anno

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 26 juni 2003, 09:57

Djinghis Khan skrev:Inavel, stackarna vad dom måste ha varit desperata. Dom kunde väl tagit några inuitbrudar?

Vilket de kanske också gjorde, och sålunda assimilerades upp ibland innuiterna.
Finns det någon forskning runt denna aspekt av frågan?

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 26 juni 2003, 10:32

Anno skrev:
Inavel, stackarna vad dom måste ha varit desperata. Dom kunde väl tagit några inuitbrudar?
Skulle man kunna tänka sig, men de kulturela skillanderna "förbjöd" dem att gifta sig med varandra?

/Anno

Vet inte, ngn som känner till blandäktenskap under tidig medeltid? Idag är det ju i alla fall vanligt på Grönland. Dom kan ju vara ganska gulliga de där inuiterna

Örjan · Inlägg av **Örjan** » 27 juni 2003, 18:36

Hlidsjalf skrev:Digerdöden var också ganska ödesdiger för grönlänningarna har jag för mig. Nu kommmer jag inte ihåg varför, men det kan ju ha berott på den kraftigt minskade handeln.

Eftersom Island undgick att drabbas av digerdöden verkar det märkligt att den skulle ha nått Grönland. Men det är möjligt att en senare pestepedemi knäckte kolonin. Eller så försvann kolonin genom utflyttning. Om det blev svårt att livnära sig på Grönland lär de knappast ha stannat kvar och svultit ihjäl allihopa.