Den Schleswig-Holsteinska frågan

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 2 juni 2003, 18:43

Höll på och knåpade lite på wikipedia med ätten Oldenburg när någon (mycket pinsamt) upptäckte att jag blandat ihop de danska kungliga arvslinjerna kring Schleswig-Holstein tills tyskarna tog det 1864.

Om nån är inläst på Schleswig-Holstein så kolla gärna in på http://sv.wikipedia.org/wiki/Special:Recentchanges och försök ge mig ett handtag. Satte i gång med (segt som bara den) att börja följa släktträden.

De är både det engelska och danska kungahuset och framför allt Hessen och alla är ingifta med varann och alla heter lika, rätt jobbigt.

Problemet: Danmark ärvdes vidare via sidolinjer men Schlesvig skulle följa den saliska lagen och ärvdes annorlunda och jag har blandat ihop det. Hjälp!!

Örjan · Inlägg av **Örjan** » 2 juni 2003, 23:13

På http://www.lysator.liu.se/runeberg/nf/ finns Nordisk familjebok publicerad. Där stor det rätt mycket om de komplicerade arvsförhållanden som rådde över Slesvig-Holstein och om vilka som gjorde anspråk på hertigdömena. Läs Slesvig-holstien, Holstein och den "slesvigska frågan".

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 3 juni 2003, 10:48

Jo jag hittade den igår också, och jag beslutade mig för att jag måste se hela genalogierna för husen Oldenburg, Glückburg, Sonderburg, Holstein-Gottorp mm, innan man kan fatta vad som egentligen hände.

Vilkat jag nu hållit på med på wikipedia några timmar igår och idag. Tyvärr gick det inte att göra det utan att inlemma huset Hessen, engelska kungahuset och det ryska, så det börjar suga...

Funtade bara på om någon insatt kunde komma med en snyggare, enklare sammanfattning än den ganska ålderdomliga texten.

Har börjat försöka sammanfatta det på :

* http://sv.wikipedia.org/wiki/Schleswig-Holstein och på
* http://sv.wikipedia.org/wiki/Oldenburg (Oldenburg)

Kom gärna med pekpinnar och tips!

Dan Koehl · Inlägg av **Dan Koehl** » 4 juni 2003, 15:02

jj skrev:gratulerar det är inte många som har lyckats förstå detta omplicerade samanhang.

pps Jag skrev en uppsats om den slesvigska frågan på gymnasiet är du intereserad? ds

Tack, men som sagt jag påstår inte att jag fattat sammanhangen, men betyder dina rader att du anser att det jag skrev på strängen "Om Norden skulle vara enat" är korrekt i sin begränsade tolkning? (Det vore ju glädjande?)

Vad jag fortfarande inte förstått är om Karl själv vacklade kring om han skulle fullfölja alliansen eller om han gav upp för inre svenska politiska motsåndare till alliansen? Mycket verkar ha varit förberett, flottan också, och det är så mycket att läsa i beskrivningarna över läget att jag blir matt. En viss Manderström verkar ha spelat en stor roll.

Är skammen för Sveriges svikna löfte till Danmark Karl XV´s eller hänger den över politiska motståndare mot alliansen?

jj · Inlägg av jj » 4 juni 2003, 15:47

Det var ju några år sedan men som jag har förstått det så var det regeringen som inte ville och Karl som ville.
Nu har ju jag framförallt studerat det danska perspektivet och inte det Svenska... jag skall läsa på lite ber att få återkomma...

detta skrev jag på annan plats:

Ämnet har kommit upp i två olika trådar så jag tänkte att det kunde vara interesant att ge det en egen tråd.

Det perspektiv som jag har tyckt var mest interesant är de konflikter som frågan gav upphov till under 1800-talet. Men hela den danska historien är ju givetvis full av denna konflikt.

När jag skrev min (med mitt högskoleperspektiv mycket förenklade) arbete 1998 så använde jag mig av följande källor:

Sönderjyllands Historie et overblik (http://www.sa .dk.) 21/11 1998 (översatt från danskan)
Nationalenceklopedin *Dannevirke. Band 4 Bra Böcker Höganäs 1990

Norborg/Sjöstedt Grannländernas historia 3:e upplagan Arlöv 1970
von Friesen, Säve, Wallis och Westrin Illusterad Verldshistoria (Band 6) Centraltryckeriets förlag, Stockholm 1879

För dig som är baserad i Österike så borde det kanske löna sig att undersöka det Österikiska perspektivet? Borde gå att få tag på både samtida skilldringar samt moderna akademiska arbeten från österike?
Danskt och tyskt material, bör man naturligtvis inte häller bortse ifrån, jag har dock ingen överblick över det...
Ytterligare svenskt material kan man säkert också finna, t. ex. (samtida)tidningsmaterial. Någon borde väl ha intereserat sig för skandinavismen?
62 träffar på "skandinavismen" i Regina...
bara sex i danska kbs därimot...
Slesvig ger å andra sidan 5099 träffar.

Interesanta tittlar ur "Regina" med anledning av den svenska ställningen i Slesvig-problematiken på 1800-talet 8gissningar jag har inte läst böckerna):
Henningsen, Bernd Skandinavien och Tyskland : 1800-1914 : möten och vänskapsband
Lundh, Hans Lennart, 1917- Skandinavismen i Sverige.
Hedin, Einar, 1889- Den skandinaviska alliansfrågan : 1857-1863 intill Ulriksdalskonferensen /
Møller, Erik Skandinavisk stræben og svensk politik omkring 1860 /
Holmberg, Åke, 1915- Skandinavismen i Sverige vid 1800-talets mitt (1843-1863) /

jj · Inlägg av jj » 4 juni 2003, 19:07

Intresant sidospår:
I båda krigen mellan Damark och Preusen var danskarna helt överlägsna till sjöss. Bidrog detta till uppsättandet av den tyska högsjöflottan?

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 22 juni 2003, 18:50

En annars mycket bra och grundläggande hemsida för dynastisk kartläggning är den sk "frisiska skolan" (med länkar för Oldenburg & Schlesig-Holstein).

http://www.friesian.com/histindx.htm

http://www.friesian.com/germany.htm#holstein

http://www.friesian.com/germany.htm#oldenburg

/Forsberg