Stalin & Hitler möts i Wien 1913

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden. Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Stefan
Medlem
Inlägg: 3469
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Inlägg av Stefan » 28 maj 2003 07:41

Okej, uppslag då för en Alternativ-historia-bok: S+H träffas, samtalar. Vad handlade mötet om?

H+S hamnar låt oss säga i ett fylleslagsmål med varandra, bägge dör.
(Ja, eller hamnar i samma spårvagnsolycka, gasexplosion, matförgiftning på samma enkla restaurang, whatever; bara bägge dör). Hur ser världen ut därefter??

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 7323
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Inlägg av Marcus » 29 maj 2003 09:28

Ovanstående är flyttat från en tråd som inleddes enligt nedan:
Andreas Wien skrev:Under nagra veckor pa varen 1913, sa bodde Stalin och Hitler bara nagra kilometer fran varandra. Bada uppehöll sig i Wien. Sa nära varandra, geografiskt sett, skulle de aldrig komma varandra igen...
/Marcus

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5632
Blev medlem: 22 mar 2003 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva

Inlägg av Martin Lundvall » 29 maj 2003 14:57

För Sovjetunionen innebär det väl troligtvis att Trotskij blir den som efterträder Lenin. Vad detta innebär för landet är väl troligtvis en mildare form av tyranni. Jag tror absolut inte att Trotskij skulle dra sig för att döda och utrensningar men jag tror inte att han hade gjort det i så stor utsträckning.

För Tysklands del tror jag inte att NSDAP kommer till makten. Jag tror att Tyskland fortsätter att vara kaotiskt lång tid framåt.Om det blir något annat radikal rörelse vet jag inte isåfall en höger. En vänsterdiktatur i Tyskland tror jag inte på just för att så många i Tyskland såg kommunismen med förakt.

Tjeckoslovakien förblir ett starkt land i östeuropa. De andra länderna sjunker längre och längre ner i diktatur.

/Martin

Användarvisningsbild
J. Björkman
Medlem
Inlägg: 464
Blev medlem: 28 mar 2003 09:03
Ort: Göteborg (MHS)

Inlägg av J. Björkman » 02 jun 2003 08:10

Självklart skulle någon annan fylla deras platser och göra det dom gjorde.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5632
Blev medlem: 22 mar 2003 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva

Inlägg av Martin Lundvall » 02 jun 2003 08:18

Graustein skrev:Självklart skulle någon annan fylla deras platser och göra det dom gjorde.
Historien är väl ändå inte förutbestämd.Jag tror inte att lika många hade dött i Sovjetunionen och kanske hade man inte satsat på "socialism i ett land"utan försökt sprida kommunismen i hela världen.

/Martin

Användarvisningsbild
Mr Firpo
Medlem
Inlägg: 101
Blev medlem: 22 feb 2003 15:41
Ort: Gävle

Inlägg av Mr Firpo » 02 jun 2003 08:53

En vänsterdiktatur i Tyskland tror jag inte på just för att så många i Tyskland såg kommunismen med förakt.
Så vitt jag vet fanns det en ganska stark "Vänsterfalang" i Tyskland vid den här tidpunkten, dvs före 1932. (Soc demokrater och kommunister) Jag tror snarare tvärtom, dvs att utan ett starkt och aggressivt NSDAP hade nog läget tippat över till socialisternas fördel.

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 783
Blev medlem: 23 mar 2002 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 04 jun 2003 15:19

Eftersom de bada herrarna var i Wien samtidigt - Hitler Bodde pa Meldemannstraße 27 och Stalin bodde pa Schönbrunnerstraße 30 - sa kan det tänkas att de maste ha varit geografiskt närmare varandra vid vissa tillfällen när de rörde pa sig i Wien. Mahända att Hitler nagongang, när han gick runt och fragade folk om de ville köpa hans malade vykort, gick in i ett café där även Stalin satt?

Mvh Andreas Wien

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktionen
Inlägg: 7460
Blev medlem: 27 mar 2002 14:52

Inlägg av tyskaorden » 04 jun 2003 18:44

Andreas Wien skrev:Eftersom de bada herrarna var i Wien samtidigt - Hitler Bodde pa Meldemannstraße 27 och Stalin bodde pa Schönbrunnerstraße 30 - sa kan det tänkas att de maste ha varit geografiskt närmare varandra vid vissa tillfällen när de rörde pa sig i Wien. Mahända att Hitler nagongang, när han gick runt och fragade folk om de ville köpa hans malade vykort, gick in i ett café där även Stalin satt?

Mvh Andreas Wien
Andreas för oss som inte är så hemma i Wien, hur långt ifrån varandra ligger dessa gator?

Mvh,
Marcus Karlsson

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 783
Blev medlem: 23 mar 2002 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 04 jun 2003 21:40

Andreas för oss som inte är så hemma i Wien, hur långt ifrån varandra ligger dessa gator?
Det är en bit - ca 12 tunnelbanestationer - om jag far uttrycka mig sa. Eller ca 5-6 km...

Mvh Andreas Wien

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 09 okt 2002 16:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 04 jun 2003 22:14

jävligt långt alltså, fanns det något gemensamt ställe som dom hängde på och kanske träffades?

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 783
Blev medlem: 23 mar 2002 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 04 jun 2003 22:22

Stadens centrum ligger nästan precis mitt i mellan dessa tva platser, sa det blir ju bara 2-3 km gangväg per man mot centrum, sa att säga.

Skulle tro att de bada uppehölls sig i Wiens stadskärna samtidigt manga ganger...

Mvh andreas Wien

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 783
Blev medlem: 23 mar 2002 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 05 jun 2003 07:30

Ville bara ta upp en intressant detalj: Vid Schönbrunnerstrasse 30, där Stalin vistades nagra manader 1913, sa hänger det fortfarande en minnestavla om Stalin som ungefär lyder: "Stalin uppehöll sig pa denna adress 1913 där han skrev ned 'Marxismus und die nationale Frage' ".

Detta skall enligt obekräftade uppgifter vara en av tva minnestavlor över Stalin i Europa. Den andra hänger vid hans födelsehus i Georgien. Detta har lett till en ganska hetsk debatt här nere och minnestavlan är ofta utsatt för färgbomber etc. Tavlan hängdes upp 1945 av KPÖ (Kommunistische Partei Österreichs). Kan detta stämma eller finns det mer minnestavlor över denna man i Europa?

Mvh Andreas Wien

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1567
Blev medlem: 09 okt 2002 16:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 05 jun 2003 13:22

finns det några över hitler?

Användarvisningsbild
Andreas Wien
Medlem
Inlägg: 783
Blev medlem: 23 mar 2002 19:09
Ort: Wien, Österrike

Inlägg av Andreas Wien » 05 jun 2003 15:42

finns det några över hitler?
Nej! (bara indirekta!)

Mvh Andreas Wien

Ereyk
Utsparkad
Inlägg: 363
Blev medlem: 05 maj 2003 21:55
Ort: Lund

Inlägg av Ereyk » 05 jun 2003 15:44

Andreas Wien skrev:
finns det några över hitler?
Nej! (bara indirekta!)

Mvh Andreas Wien
Karlovy Vary (f.d. Karlstadt) i Tjeckien utsåg Hitler till hedersmedborgare 1938, strax efter tyskarnas marsch in i Sudetenland. Han är fortfarande hedersmedborgare i staden, då borgmästaren för ett par år sedan ansåg att det var onödigt att ta ifrån honom denna bemärkelse.