Rivalitet mellan waffen ss och heer?
-
- Medlem
- Inlägg: 18
- Blev medlem: 1 augusti 2002, 22:39
- Ort: Småland
Rivalitet mellan waffen ss och heer?
Jag undrar om hur stämningen var mellan soldaterna i ss och heer.
Jag undrar om soldaterna i Waffen ss hade mer status eftersom att de var "hitlers politiska soldater" och om de isåfall såg ner på soldaterna i Heer som ju bara var vanliga värnpliktiga.
Waffen ss förfördelades väl även med krigsmaterial, Elitdivisonerna tex LAH, Das Reich osv utrustades väl bättre och med de senaste vapnen som tillverkats eller har jag fel?
Jag undrar om soldaterna i Waffen ss hade mer status eftersom att de var "hitlers politiska soldater" och om de isåfall såg ner på soldaterna i Heer som ju bara var vanliga värnpliktiga.
Waffen ss förfördelades väl även med krigsmaterial, Elitdivisonerna tex LAH, Das Reich osv utrustades väl bättre och med de senaste vapnen som tillverkats eller har jag fel?
-
- Medlem
- Inlägg: 18
- Blev medlem: 1 augusti 2002, 22:39
- Ort: Småland
- L. Josephson
- Medlem
- Inlägg: 1038
- Blev medlem: 23 oktober 2002, 00:06
- Ort: Stockholm
- Kontakt:
visst var det så, stämmning blev dock allt sämre mot krigsslutetSchwere Gustav skrev:Vad jag var ute efter var om det fanns ett uttalat missnöje för att Waffen ss divisonerna utrustades bättre,
Och om soldaterna i Waffen ss såg ner på sina frontkamrater i heer. SS soldaterna har ju alltid framställts som mer fanatiska.
- Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
-
- Ny medlem
- Inlägg: 5
- Blev medlem: 29 mars 2003, 23:25
- Ort: TELLUS (J-vla Skit Planet)
Stämningen mellan soldaterna i SS och HEER
Snick snack det må vara att enstaka personer inom Waffen-SS var arroganta men större delen var "soldater". De stred, sårades och dog som alla andra skytte sluskar i kriget.
Där emot så var dom och Fallshirmsjäger förbanden förfördelade och prioriterade när det gällde utrustning m.m.
Men det var inte mer än rätt tycker jag då de under senare del av kriget fungerade som någon slags "brandkårs styrka", och fick rycka ut för att räta ut front avsnitt, rädda inneslutna tyska förband och dessutom ofta gå i täten för de tyska motoffensiverna.
Och angående stämningen mellan soldaterna var god vill jag tro men det vissa officerare i HEER t ex fältmarskalk F. von Bock hade inte mycket till övers för Waffen-SS.
Där emot så var dom och Fallshirmsjäger förbanden förfördelade och prioriterade när det gällde utrustning m.m.
Men det var inte mer än rätt tycker jag då de under senare del av kriget fungerade som någon slags "brandkårs styrka", och fick rycka ut för att räta ut front avsnitt, rädda inneslutna tyska förband och dessutom ofta gå i täten för de tyska motoffensiverna.
Och angående stämningen mellan soldaterna var god vill jag tro men det vissa officerare i HEER t ex fältmarskalk F. von Bock hade inte mycket till övers för Waffen-SS.
-
- Ny medlem
- Inlägg: 5
- Blev medlem: 29 mars 2003, 23:25
- Ort: TELLUS (J-vla Skit Planet)
Stämningen mellan soldaterna i SS och HEER
Snick snack det må vara att enstaka personer inom Waffen-SS var arroganta men större delen var "soldater". De stred, sårades och dog som alla andra skytte sluskar i kriget.
Där emot så var dom och Fallshirmsjäger förbanden förfördelade och prioriterade när det gällde utrustning m.m.
Men det var inte mer än rätt tycker jag då de under senare del av kriget fungerade som någon slags "brandkårs styrka", och fick rycka ut för att räta ut front avsnitt, rädda inneslutna tyska förband och dessutom ofta gå i täten för de tyska motoffensiverna.
Och angående stämningen mellan soldaterna var god vill jag tro men det vissa officerare i HEER t ex fältmarskalk F. von Bock hade inte mycket till övers för Waffen-SS.
Där emot så var dom och Fallshirmsjäger förbanden förfördelade och prioriterade när det gällde utrustning m.m.
Men det var inte mer än rätt tycker jag då de under senare del av kriget fungerade som någon slags "brandkårs styrka", och fick rycka ut för att räta ut front avsnitt, rädda inneslutna tyska förband och dessutom ofta gå i täten för de tyska motoffensiverna.
Och angående stämningen mellan soldaterna var god vill jag tro men det vissa officerare i HEER t ex fältmarskalk F. von Bock hade inte mycket till övers för Waffen-SS.
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
Re: Stämningen mellan soldaterna i SS och HEER
Som Mathias Forsberg skrev, så handlar det inte om att W-SS som del var förfördelat utan snarare om att pansartrupperna var förfördelade. W-SS hade i vissa fall t.o.m. sämre (eller annorlunda) utrustning än de vanliga förbanden, bl.a. så förvägrades man Nebelwerfers av OKH och "uppfann" därför istället sin egna privata Raketen-Vielfachwerfer. StG44 tilldelades ju även i första hand Volksgrenadier-enheter (och inte W-SS) om jag förstått det rätt. Sen blev även W-SS-enheter tilldelad äldre eller utländsk utrustning i ett flertal fall. Så någon direkt förfördelning av W-SS ser jag inte.Jochen Peiper skrev:Där emot så var dom och Fallshirmsjäger förbanden förfördelade och prioriterade när det gällde utrustning m.m.
/Johan
-
- Ny medlem
- Inlägg: 5
- Blev medlem: 29 mars 2003, 23:25
- Ort: TELLUS (J-vla Skit Planet)
Jag tackar och bockar för den språkliga hurringen
Och får passa på att be tusen gånger om femhundra kronor för att jag spammade då jag skrev mitt tidigare inlägg
PS Jag tror vi har en sån därna Messerschmidt ibland oss ? HiHiHi ! !
P.S. 2 - Jag vidhåller dock fortfarande att Waffen-SS fick det mesta av det bästa då det kom till förplägnad och utrustning i övrigt, men visst fanns det även förband innom HEER som åtnjöt samma behandling.
Tack och Bock
Och får passa på att be tusen gånger om femhundra kronor för att jag spammade då jag skrev mitt tidigare inlägg
PS Jag tror vi har en sån därna Messerschmidt ibland oss ? HiHiHi ! !
Men du har så rätt såförfördela: Förorätta, göra någon orätt, behandla orättvist...
Jag antar att ordet förfördela inte riktigt är ordet ni söker?
P.S. 2 - Jag vidhåller dock fortfarande att Waffen-SS fick det mesta av det bästa då det kom till förplägnad och utrustning i övrigt, men visst fanns det även förband innom HEER som åtnjöt samma behandling.
Tack och Bock
hehe, messerschmidt är bara förnamnet...Jochen Peiper skrev: Jag tackar och bockar för den språkliga hurringen
Och får passa på att be tusen gånger om femhundra kronor för att jag spammade då jag skrev mitt tidigare inlägg
PS Jag tror vi har en sån därna Messerschmidt ibland oss ? HiHiHi ! !Men du har så rätt såförfördela: Förorätta, göra någon orätt, behandla orättvist...
Jag antar att ordet förfördela inte riktigt är ordet ni söker?
P.S. 2 - Jag vidhåller dock fortfarande att Waffen-SS fick det mesta av det bästa då det kom till förplägnad och utrustning i övrigt, men visst fanns det även förband innom HEER som åtnjöt samma behandling.
Tack och Bock
Eftersom ingen av oss var på plats när det begav sig så kan vi följdaktligen bara spekulera. Jag tror att det fanns en viss rivalitet mellan Waffen SS och övriga helt klart.
Som någon här påpekade blev säkert W SS tilldelade det mesta av det bästa pga deras elitnivå. Detta orsakade säkerligen avundsjuka hos övriga.
MEN bara när det fanns tid till sånt mänskligt beteende! I stridslinjen fanns nog inga sådana funderingar. Där var man nog många ggr snarast tacksamma för hjälp/avlösning från WSS.
Dom var politiska elitsoldater,följdaktligen sågs nog inte detta som någon fördel heller gentemot Heer. Men jag tror detta agg ochså försvann när man såg vad tex Ryssarna utsatte fångna WSS soldater för.
Jag tror att man kan dra en pararell mellan dagens värnpliktiga. Vad jag menar är att vi som har gjort lumpen säkert tittat snett och fällt kommentarer när tex fallskärmsjägarna eller kustjägarna klampat in i våra logement eller på "vårat" kompani med buller och bång.
Slutligen så tror jag att rivaliteten mellan vapenslagen låg ganska grunt förankrat och så fort allvaret ute i fält började blåste det nog fort bort.
Man fick helt enkelt annat att fundera på.
Som någon här påpekade blev säkert W SS tilldelade det mesta av det bästa pga deras elitnivå. Detta orsakade säkerligen avundsjuka hos övriga.
MEN bara när det fanns tid till sånt mänskligt beteende! I stridslinjen fanns nog inga sådana funderingar. Där var man nog många ggr snarast tacksamma för hjälp/avlösning från WSS.
Dom var politiska elitsoldater,följdaktligen sågs nog inte detta som någon fördel heller gentemot Heer. Men jag tror detta agg ochså försvann när man såg vad tex Ryssarna utsatte fångna WSS soldater för.
Jag tror att man kan dra en pararell mellan dagens värnpliktiga. Vad jag menar är att vi som har gjort lumpen säkert tittat snett och fällt kommentarer när tex fallskärmsjägarna eller kustjägarna klampat in i våra logement eller på "vårat" kompani med buller och bång.
Slutligen så tror jag att rivaliteten mellan vapenslagen låg ganska grunt förankrat och så fort allvaret ute i fält började blåste det nog fort bort.
Man fick helt enkelt annat att fundera på.
- Martin Tunström
- Medlem
- Inlägg: 4279
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
- Ort: Helsingborg
- Kontakt:
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
Ja, för jag-vet-inte-hur-mångte gången så är det så att Waffen-SS inte var speciellt mycket bättre utrustade än sina systerförband i Heer. Jämför du en SS-elitdivision (t.ex. LSSAH, Wiking, Das Reich) med en Heer-elitdivision (t.ex. GD, Panzer-Lehr) så kommer du inte att upptäcka någon större skillnad i utrustning. Jämför du en medelmåttig SS-division med en medelmåttig Heer-division, så lär du inte heller märka någon större skillnad. Jämför du en ökänd SS-partisanjägardivision (t.ex. 13. SS Handschar) med en kass Heer-division, så lär du (hör och häpna!) inte heller där finna att SS-divisionen hade speciellt mycket bättre utrustning.
Det som gör skillnaden, är att Waffen-SS har en högre andel prioriterade förband (alltså pansar- och pansargrenadjär-) än Heer. 14 av sammanlagt 42 uppsatta divisioner (en tredjedel) var av detta slag. Ser man på Heer så lär det knappt vara en femtedel som var av detta slag. Däri ligger förklaringen. En ordinär Waffen-SS-formation fick alltså inte bättre utrustning än en motsvarande i Heer, men det fanns fler Waffen-SS-formationer som inte var ordinära.
/Johan
Det som gör skillnaden, är att Waffen-SS har en högre andel prioriterade förband (alltså pansar- och pansargrenadjär-) än Heer. 14 av sammanlagt 42 uppsatta divisioner (en tredjedel) var av detta slag. Ser man på Heer så lär det knappt vara en femtedel som var av detta slag. Däri ligger förklaringen. En ordinär Waffen-SS-formation fick alltså inte bättre utrustning än en motsvarande i Heer, men det fanns fler Waffen-SS-formationer som inte var ordinära.
/Johan