Nice

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5317
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Nice

Inlägg av Lasse Odrup » 15 jul 2016 22:04

Även om svenska media är försiktiga att nämna i vilken religions namn som dådets begicks så verkar det ändå luta åt den där speciella religionsuppfattningen, åtminstone enligt franska, tyska, engelska och amerikanska rapporteringar.

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: NICE

Inlägg av Varulv » 15 jul 2016 22:54

Dette grufulle terroristangrepet er en slags europeisk kopi av Orlando-nattklubbmassakren idet man etter hvert ble kjent med at det dreier seg om en mann med psykiske problemer som skal ha blitt forverret av personlige og økonomiske motgang i sitt opphold i Frankrike siden midten av 2000-årene i ti år, som lansert et "ensom ulv"-angrep sannsynlig etter å ha blitt inspirert av islamistisk propaganda formidlet av AQ eller ISIS gjennom elektroniske medier. Da har vi nok en "Breivik"-aksjon, denne gang med en mellomtung lastevogn på 19 tonn som var brukt som rambukk tvers gjennom en folkemengde på flere titusener - hittil er 84 meldt drept og 202 skadet, av disse 52 kritisk skadde, minst 25 med livstruende skader hvor man måtte holdes i koma. Som i USA begikk myndighetene utilgivelige tabber; Muhammed Lahouaiej Bouhlei hadde midtetidig oppholdelsestillatelse som skulle ha blitt gjort ugyldig som et resultat av voldskriminalitet med domfellelse og dermed utvist til Tunisia.

Men som med Omar Mir Seddique Mateen er det umulig å bortse fra islamistisk påvirkning som dermed hadde blitt benyttet for å rettferdiggjøre suicide-berserkgang når man omsider besluttet seg om å "gå ut av livet med et smell", mange historiske studier av muslimsk terrorvirksomhet har avslørt et meget skremmende stort tall "ensom ulv"-angrep med bakgrunn i islamsk aggresjon selv hvis det fantes mer jordnære motiver helt siden 1700-tallet. Om muligens ville Bouhlei under normale omstendigheter ha gått berserk i "mildere" omstendigheter eller rett og slett begår selvmord om det ikke er for faktumet om at han er av muslimsk tro og at han hadde brukt islamske slagord samt gjennomførte handlinger som helt klart har tydelige kjennetegn - som dermed må betyr at islamistisk påvirkning - kanskje mere fordi man følte seg forulempet som muslim gjennom sine motgangene - hadde forsterket viljen om å gjøre noe langt mer destruktivt.

I Norge husker vi fremdeles hvordan en mann sprengte opp sin boligbygning i småfiller og deretter atomisere seg selv og sin Volvo-bil så et par politimenn ble alvorlig skadet, i 1980-årene. Slik atferd er ikke så uvanlig som en skulle tro, og ut fra hva man har lært om Mateen og Bouhlei er det mye som tyder på at de var allerede tikkende bomber som fikk langt større skadepotensialitet gjennom sin tro som gjorde dem utsatt for dødskultbudskap og ubegrensede aggresjon gjennom doktriner med basis i Islam eller Islamisme. Ganske mange muslimer som gjort det samme som så mange andre som "klikket", tok i bruk sin tro som uttrykk for deres berserkgang uansett om man egentlig ment det eller ikke.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5667
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Nice

Inlägg av sonderling » 16 jul 2016 08:00

Attentatet känns helt surrealistiskt i sitt genomförande och jag är förvånad endå att han lyckades ha ihjäl så många? Och att han kom så långt? Fula betong suggor kommer nu bli ett standard inslag på våra boulevarder och gågator........
Metoden att med fordon genomföra attentat har ju gjorts förrut.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vehicular ... ist_tactic
Jag tänkte också på en händelse som drabbade Sverige på 00-talet. Detta var under året när många psykiskt sjuka gick bärsärk (vilket skapade en debatt som psykvården) och hade dock inget med terror att göra. http://www.dn.se/sthlm/bilist-mejade-ne ... amla-stan/

Är mannen "ensam galning" eller "Islamistisk terrorist" blir återigen en debatt fråga i det här fallet.

Sonderling

Varulv
Medlem
Inlägg: 3116
Blev medlem: 03 apr 2004 07:38
Ort: Norge/Norway

Re: NICE

Inlägg av Varulv » 19 jul 2016 22:56

Mye tyder på at ISIS er allikevel innblandet, og der hadde de flaks ved at man tidsnok fikk tak i en ustabil og sårbar mann som de siden bearbeidet og påvirket for å forme ham om inn i et levende våpen. Han var ikke en ensom selvradikalisert terrorist, men en mann som hadde fått en dytt i de siste to uker av militante islamister som skal ha rekruttert ham for en kontrollert radikaliseringsprosess - kanskje de hadde allerede ham under observasjon i lang tid - og dette er aktuelt typisk for rekruttering i Irak og Afghanistan. Der hadde islamistiske terroristene bevisst søkt etter de utsatte og sårbare individer som hadde opplevd motgang med livet uansett årsak, for å utsette dem for hjernevasking - det blir lettere om man kan manipulere iboende selvmordstanketendenser paret med lav sosial bevissthet og "taperbevissthet" for å ha en selvmordsbomber. Meget mange selvmordsbomberne i Syria, Irak og Afghanistan samt Pakistan så ut til å være av en type som automatisk innebar dårlig livskvalitet som handikap, lav intelligens og sosiale tilpasningsvansker. Det var et synlig fravær på intelligente og oppvakte menn og kvinner blant selvmordsbombere.

I Nice kunne militante islamister i forkledning problemfritt sniker seg gjennom de muslimske miljøene hvor det allerede fantes sterk radikalisering fra før - byen er nemlig det sterkeste arnestedet i hele Frankrike - og dette hadde fått myndighetene siden 2014 til å gå meget sterkt ut for å få bukt med dette problemet, men ofte kom lovverket og andre hensyn i vegen for å stoppe radikaliseringsprosessen som lot til å stemme fra moskeer med støtte fra gulfarabiske land.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terro ... /23742947/

Ifølge data er hele 40 % av befolkningen i Provence-Al-Côtes d'Azur immigranter. Og det er en voksende sinne i den innfødte befolkningen som mer og mer tar preg av frustrasjon og vold som da stedet hvor terroristen var drept, hadde blitt forvandlet til et slags monument for hat og sinne av folk som spyttet, kastet søppel og verre samt annet derover. Hollande og statsministeren opplevde å bli pipet ut og utsatt for rasende utrop idet man kom til et minneseremoni. De innfødte franskmennene har mer eller mindre fått nok. Om det kom et nytt terroristangrep av samme størrelse som Paris-massakren i november 2015 og Nice-lastebilmassakren ganske snart, er det mulig at det vil oppsto pogromer som sett i Egypt - denne gang mot muslimene. Alle andre alternativer er oppbrukt; snart gjenstår det bare vold som respons.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4671
Blev medlem: 12 jul 2004 12:28
Ort: Sverige

Re: Nice

Inlägg av Psilander » 23 jul 2016 16:17

När jag låg i sommarstugan och läste om dådet, så var det det en sån morgon man kramar om sina nära och kära lite extra. Vi hade lämnat Nice på måndagkvällen, umgåtts med vänner (som klarade sig med änglavakt när lastbilen passerade några 10-tal meter ifrån deras bord) på Prommenaden, där vi också bodde.

Det låg nått i luften när vi var där, så man undvek folksamlingar mm. Metallbågar och vakter tom på barnteater, franska flygvapnets jägare patrullerade flygplatsen etc.

Problemet är att IS vänder sig till enskilda galningar, så gränsen där emellan är hårfin. De suger upp ensama själar och får dem begå terrorbrott.

Målet var det bästa tänkbara - dublett i västerlänska värderingar och livsdrömmar. 14 juli - Bastiljdagen, en dag som inte bara är Frankrikes nationaldag, utan också symbolen för demokratins genombrott. Sedsn är franska rivieran en symbol för elegans, lättja, ledighet - kronan på den Europiska civilsationens framgång bland människor.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5049
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Nice

Inlägg av LasseMaja » 20 dec 2016 07:39

Det verkar ha skett ett liknande attentat i Berlin.