Extrema rykten om dagens Nordkorea

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2197
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av a81 » 04 jan 2014 22:49

[Delat från "Nordkoreas statsskick: kommunism eller fascism?"]

Skulle säga att Nordkoreas statskick är psykopati:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/hundar ... sk-ledare/

Undrar hur länge galenskapen får fortgå nu när Kina alltmer verkar ta sin hand ifrån Nordkorea. Den dag USA och Kina är eniga om att störta monstret i Pyongyang är regimens dagar räknade.

I övrigt håller jag helt med om detta:
Psilander skrev:Nordkorea vilar på ett arv av kommunism från Mao och Stalin. Socialismen har lånat mycket från fascismen för att nå målet, framförallt de brun/röda regimerna i 30-40-tal. Gemensamt mellan dessa är:
- Extrem dyrkan av ledaren
- en lismande gustlings skara som skor sig på ledarens glans.
- Enskilde medborgaren är inget värd, han är bara en slit och släng produkt på vägen mot målet
- Drakoniska straff
- Bortrensandet av störande element i staten (klassfiende, rasfiender)
- Barockt bildspråk och framhävande av regimen
- Nationalism
- Maskinkult (dvs kärnvapen är vägen till frälsning i NKs värld).

Linjen är svår att dra hos NK men "facistisk socialism" skulle nog vara ett bra epitet på ideologin eftersom den revolutinära socialismen ofta tar sig facistiska uttrycksformer i praktiken.

Davian
Medlem
Inlägg: 1812
Blev medlem: 07 feb 2005 16:48
Ort: Sunderland

Re: Nordkoreas statsskick: kommunism eller fascism?

Inlägg av Davian » 04 jan 2014 22:57

a81 skrev:Skulle säga att Nordkoreas statskick är psykopati:

Antaligen skulle du definiera antikens Rom, antikens Sparta, antikens Grekland som psykopati. 1600-talets Sverige för psykopati, ett flertal av de nordamerikanska indianstammarna som psykopati, Maya och aztekerna som psykopati, vikingarna för psykopati också eller hur? :)

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 7323
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av Marcus » 05 jan 2014 10:21

a81 skrev:Skulle säga att Nordkoreas statskick är psykopati:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/hundar ... sk-ledare/
Tro inte på allt som står i tidningen.
Här är ett exempel på en artikel som klargör en del skäl att tvivla på sanningshalten: http://www.bbc.co.uk/news/blogs-echochambers-25597324

En kanske mer intressant fråga är varför så många (inkl media) verkar tro blint på även på extrema och absurda saker om Nordkorea till den mildra grad att man inte ens försöker kontrollera uppgifterna eller lägga in en brasklapp?

/Marcus

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 6229
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av B Hellqvist » 05 jan 2014 12:28

Det kan väl bero på att mycket av det som faktiskt kan beläggas är tillräckligt extremt och absurbt för att vilda rykten inte ter sig helt osannolika... Men visst, utrymme för spekulation och desinformation finns, mycket orsakat av NK:s slutenhet.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10416
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av Hexmaster » 05 jan 2014 13:45

Marcus Wendel skrev:En kanske mer intressant fråga är varför så många (inkl media) verkar tro blint på även på extrema och absurda saker om Nordkorea till den mildra grad att man inte ens försöker kontrollera uppgifterna eller lägga in en brasklapp?
I just detta fallet har man varit relativt kritiska till de 120 hundarna. Men så är det ju också ett svårsmält (...) påstående även i sammanhanget.

Men att kontrollera uppgifterna: Ja, det var just det. Lättare sagt än gjort. :-)

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 7323
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Re: Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av Marcus » 05 jan 2014 16:10

Hexmaster skrev:Men att kontrollera uppgifterna: Ja, det var just det. Lättare sagt än gjort. :-)
Vilket är lite av poängen, eftersom det så ofta bara är rykten man rapporterar så bör man skriva att det är just obekräftade rykten och inget annat, men visst, journalistik från skymningspressen säljer väl bättre.

/Marcus

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5048
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av LasseMaja » 05 jan 2014 20:47

a81 skrev:Undrar hur länge galenskapen får fortgå nu när Kina alltmer verkar ta sin hand ifrån Nordkorea. Den dag USA och Kina är eniga om att störta monstret i Pyongyang är regimens dagar räknade.
Men man kommer inte att bli eniga, eftersom bägge staterna har sina intressen. Kina vill inte har ett återförenat Korea allierat med USA på sin tröskel. USA kommer aldrig att släppa på kravet att Korea skall bli demokratiskt (underförstått, enat och allierat med västvärlden).

En krydda i kompotten som kanske skulle kunna medge en framtida lösning, är Koreas och Kinas gemensamma antipati mot Japan (övergrepp under andra världskriget). Här finns en samsyn mellan Korea och Kina som skulle kunna ge Korea en möjlighet att manövrera mellan amerikanska och kinesiska intressen och på så sätt inte direkt innebära ett hot mot Kina. Ett neutralt Korea skulle kunna innebära en möjlighet för Kina att släppa stödet och se till att en förändring inträffar.

LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5048
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Re: Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av LasseMaja » 06 jan 2014 18:49

Hundhistorien skall ha fått sin förklaring.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/histor ... orklaring/

Användarvisningsbild
frodeh
Medlem
Inlägg: 1254
Blev medlem: 08 apr 2002 13:21
Ort: Norge

Re: Extrema rykten om dagens Nordkorea

Inlägg av frodeh » 10 jan 2014 13:16

At en satirisk sak ble tatt alvorlig av nyhetsformidlere rundt om i verden sier i seg selv noe om tilstandene i Nord-Korea og kanskje noe om nyhetsformidlerne selv også.
Ettersom lokket på hendelser og informasjon i Nord-Korea er så tett at det i hovedsak er vitneskildringer fra personer i eksil eller sparsommelig militær etterretning som bidrar konstruktivt, er det lite konkret å faktasjekke mot. Etter at jeg leste "Nothing to Envy" (igjen - vitneskildringer fra personer som har flyktet derfra) har jeg forsøkt å finne gode kilder for hendelser Nord-Korea, og forsøk på saklighet virker i alle fall å komme fra DailyNK (drevet fra Sør-Korea av frivillige og individer som har rømt fra Nord-Korea):

http://www.dailynk.com/english/index.php

DailyNK har som en uttalt agenda å øke tilgangen på informasjon om og fra Nord-Korea for omverden, og virker nøktern og ryddig i forhold til de ekstreme enkeltepisodene som rapporteres med jevne mellomrom i øvrig media.