Många lustiga rykten cirkulerar om de gamla kommuniststaterna. Vilka är sanna?
Ett inledande exempel: Det sägs att man i det gamla Sovjet ansåg att bröd var en livsnödvändighet för alla, och därmed skulle vara fruktansvärt billigt. Detta ledde till att bönderna matade kreaturen med bröd. Sant?
Skrönor om vardagsförhållandena i östblocket
-
Martin Lundvall
- Medlem
- Inlägg: 5323
- Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
- Ort: Mer Lund än Moskva
- Kontakt:
Arbetslösheten hölls nere vid extrema tider genom att kalla in folk till armén då arbetslösheten steg och skicka de till andra länder för att jobba (ge tillåtelse för det så åkte folk själva, alt. be branschorganisationer("företag") fixa jobb utomlands), i tyskland, sverige, sovjet, arabländerna (tunisien, irak, lybien etc) och andra. Från lybien och irak fick man som tack för arbetskraften lite olja och sånt, från tyskland fick man hårdvaluta... Alla som ville ha jobb kunde få det, staten fixar allt, även om 4st jobbar på en maskin som kräver 2, det är något som dagens arbetare saknar rejältLasseMaja skrev:Jag hörde ofta att: "i en kommuniststat hade alla jobb", något vi tycktes få bekräftat när vi såg massor av järnvägsanställda sitta och skrota vid stationerna i Jugoslavien, hur var det med den saken?
Ah, just det, gratis hälsovård och sådant hade man också.
Senast redigerad av 2 anthos, redigerad totalt 2 gång.
Genom mitt jobb var jag ganska många gånger i både Sovjetunionen och de andra så kallade Öststaterna. Min personliga uppfattning av situationen var föjande (och nu ser jag enbart till de rent materiella tingen):
I grunden fanns det jobb åt alla. Dessutom fanns det skola, hälsoväsen, åldringsvård och vissa sociala förmåner. Skolan och hälsoväsendet höll relativt hög standard. Nödvändigheter som bostad och basis matvaror, kollektivtransport och liknande var väldigt billiga. Sedan är det en annan sak att detta inte alltid funkade i praktiken - men för det mesta gjorde det faktiskt det.
MEN man kan säga att folk jobbade, tjänade dåligt och hade lite. Fast de hade något. Och det var en väldig massa länder runt om i världen där folk flest hade det betydligt sämre. Dess värre tycker jag nog att den stora mängden med folk, speciellt de som är arbetslösa, sjuka eller gamla har fått det sämre. Vissa institutioner som skola, hälsovård och åldringsvård har brutits ned efter Sovjetsystemets fall. Sedan är det givetvis många har fått det väldigt mycket bättre. Och några som har berikat sig på systemskiftet.
Och för sådana typer som mig som kom från utlandet och kunde handla med dollar (illegalt men vanligt) kunde man i det gamla systemet köpa sådana saker som glasögon, kläder, vissa lyxvaror men också specialistläkarvård och liknande för i princip noll och nix.
Personligen tror jag dock att det som är det gamla Östblockets största tillgång är att man har en väl utbildad befolkning. Jag vill utan tvekan påstå att den genomsnittslige Sovjetmedborgaren i bildning stod långt över den genomsnittslige USA-medborgaren. Och väl utbildad befolkning är en tillgång som det tar många år att åstadkomma.
I grunden fanns det jobb åt alla. Dessutom fanns det skola, hälsoväsen, åldringsvård och vissa sociala förmåner. Skolan och hälsoväsendet höll relativt hög standard. Nödvändigheter som bostad och basis matvaror, kollektivtransport och liknande var väldigt billiga. Sedan är det en annan sak att detta inte alltid funkade i praktiken - men för det mesta gjorde det faktiskt det.
MEN man kan säga att folk jobbade, tjänade dåligt och hade lite. Fast de hade något. Och det var en väldig massa länder runt om i världen där folk flest hade det betydligt sämre. Dess värre tycker jag nog att den stora mängden med folk, speciellt de som är arbetslösa, sjuka eller gamla har fått det sämre. Vissa institutioner som skola, hälsovård och åldringsvård har brutits ned efter Sovjetsystemets fall. Sedan är det givetvis många har fått det väldigt mycket bättre. Och några som har berikat sig på systemskiftet.
Och för sådana typer som mig som kom från utlandet och kunde handla med dollar (illegalt men vanligt) kunde man i det gamla systemet köpa sådana saker som glasögon, kläder, vissa lyxvaror men också specialistläkarvård och liknande för i princip noll och nix.
Personligen tror jag dock att det som är det gamla Östblockets största tillgång är att man har en väl utbildad befolkning. Jag vill utan tvekan påstå att den genomsnittslige Sovjetmedborgaren i bildning stod långt över den genomsnittslige USA-medborgaren. Och väl utbildad befolkning är en tillgång som det tar många år att åstadkomma.
-
Andreas #1
- Medlem
- Inlägg: 839
- Blev medlem: 26 november 2003, 18:31
- Ort: Göteborg
Skrönorna är många och dessvärre ofta sanna.
I sammanhanget får inte glömmas bort hur banditregimerna inte tvekade att mörda avfällingar med de mest fantasifulla metoder. En bulgarisk avhoppare mördades med en förgiftad paraplyspets i London. Terrorn de lyckades utöva mot sina egna hemma får vi nog aldrig reda på omfattningen av men gossarna i KGB, STASI o.s.v. tvekade inte.
Bästa jämförelsen för hur väl det fungerade är att jämföra Östtyskland och Västtyskland som 1945 startade med ungefär samma förutsättningar. Redan efter 16 år är kommunisterna tvingade att inhägna den egna befolkningen med den "antifacistiska skyddsvallen"
och vi kan jämföra de två staterna då Östtyskland imploderade.
Sist men inte minst kan vi ju jämföra de två delarna av en annan stat som delades - Korea.
MVH
Hans
I sammanhanget får inte glömmas bort hur banditregimerna inte tvekade att mörda avfällingar med de mest fantasifulla metoder. En bulgarisk avhoppare mördades med en förgiftad paraplyspets i London. Terrorn de lyckades utöva mot sina egna hemma får vi nog aldrig reda på omfattningen av men gossarna i KGB, STASI o.s.v. tvekade inte.
Bästa jämförelsen för hur väl det fungerade är att jämföra Östtyskland och Västtyskland som 1945 startade med ungefär samma förutsättningar. Redan efter 16 år är kommunisterna tvingade att inhägna den egna befolkningen med den "antifacistiska skyddsvallen"
och vi kan jämföra de två staterna då Östtyskland imploderade.Sist men inte minst kan vi ju jämföra de två delarna av en annan stat som delades - Korea.
MVH
Hans
Jag var en del i Estland under -90 talet. Det berättades om att det var väldigt billigt att resa. Studenter åkte ofta tåg till olika delar av sovjetunionen på sina lov. Det var i princip gratis. Vidare åkte man till Moskva med ägg och andra jordbruks produkter som man sålde där. Sen köpte man elektronikvaror som man tog med sig hem och sålde i Estland. Såna resor var väldigt lönsamma. 
Re: Skrönor om kommunismen
Det skulle faktiskt inte förvåna mig om bönderna matade kreaturen med bröd någonstans i EU även i dag....Braf skrev:Många lustiga rykten cirkulerar om de gamla kommuniststaterna. Vilka är sanna?
Ett inledande exempel: Det sägs att man i det gamla Sovjet ansåg att bröd var en livsnödvändighet för alla, och därmed skulle vara fruktansvärt billigt. Detta ledde till att bönderna matade kreaturen med bröd. Sant?
En rolig grej jag hört är att i en Öst-tysk propaganda-kampanj så uppmanade man folket
att inte resa, ens inom östblocket, med anledningen "varför ska man åka utomlands, det är ju så fint i Sachsen"
Har åkt tåg genom Sachsen och kan konstatera att det var väldigt fint.. men kanske inte sååå fint.
Sen så har man hört att man i Öst-tyskland skämtsamt kallade grisfötter för patrioter, eftersom
det var den enda köttdel som inte lämnade landet för export.
att inte resa, ens inom östblocket, med anledningen "varför ska man åka utomlands, det är ju så fint i Sachsen"
Har åkt tåg genom Sachsen och kan konstatera att det var väldigt fint.. men kanske inte sååå fint.
Sen så har man hört att man i Öst-tyskland skämtsamt kallade grisfötter för patrioter, eftersom
det var den enda köttdel som inte lämnade landet för export.
Sedan kan man ju definiera det här med anställd. Visst, siffrorna kan ha varit låga för att man anställde folk som egentligen inte behövdes.LasseMaja skrev:Jag hörde ofta att: "i en kommuniststat hade alla jobb", något vi tycktes få bekräftat när vi såg massor av järnvägsanställda sitta och skrota vid stationerna i Jugoslavien, hur var det med den saken?
Var ju bland annat därför det slog så hårt när kommunismen föll, när ohållbara företag förlorade sin finansiär, staten.
Det var nog samma i andra öststater bl.a. DDR. Blev någon arbetslös där så var det enkelt att stoppa in honom i bevakningen av "Den antifascistiska skyddsvallen". D.v.s. Muren som ju alltid behövde vakter.LasseMaja skrev:Jag hörde ofta att: "i en kommuniststat hade alla jobb", något vi tycktes få bekräftat när vi såg massor av järnvägsanställda sitta och skrota vid stationerna i Jugoslavien, hur var det med den saken?