Marxistisk frågelåda

Om idéer, föreställningar och tankegods genom historien. Värd: LasseMaja
Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 19 augusti 2021, 14:01

raskens skrev:
17 augusti 2021, 08:42
Intressant, tack. De ekonomiska problemen i Taiwan var en ny aspekt.
Hong Kong var lättare att smälta, för Taiwant är jag dock orolig för krig (tyvärr). USA kommer att pressas in i det, även om de inte vill.
Varsågod.

Om man är intresserad om vad vänstern i sverige tycker om maoism i allmänhet (vilket är illa :p ) så kan man läsa den här kortare artikeln från SKP. Ett av de partier vars historia en gång var delvis involverat med maoism. men på 70-talet lämnade svenska vänstern maoismen bakom sig.


https://riktpunkt.nu/2019/12/maoismen-a ... Qn1yFUtpdg

Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 1 september 2021, 12:22

Kul kuriosa:

Om regeringens förslag, att kunna avlyssna folk i hemlighet utan att de är brottsmisstänkta, så har Sverige passerat DDR och Sovjet i hemlig avlyssning av sin befolkning. Redan nu när polisen kan få ta del av folks internetbeteende är i storleksnivå med DDR:s avlyssningar av telefoner.

2023 finns risken/möjligheten att Sverige (och en del andra länder som sysslar med liknande lagar) blir bland de mest övervakande länderna.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av varjag » 5 september 2021, 03:55

Jag har en fråga för Davian:

Alltid undrat över svenska kommunister > Vad som idag kallas Vp eller ngt sånt - tycks ha en stadig väljarbas 7,5 - 10,5 procent.

I hur många andra västeuropeiska länder idag - finns - kommunistpartier representerade i parliamenten.....?

Och vilka procent av väljarna - röstar på dem ?

m.v.h., Varjag

Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 6 september 2021, 17:06

Jag har faktiskt inte riktigt koll på det i nuläget. Jag ska läsa lite om det. Jag antar att du tänker dig partier likt Vänsterpartiet, men europa har inte många såna. När sovjet föll ihop bildades något som kallas Eurokommunism i större delen av europa. De flesta partier blev såna. Vänsterpartiet sägs vara en av pådrivarna till det. Det är framförallt Die Linke i Tyskland som är likt svenska Vänsterpartiet.

Eurokommunism är en variant av socialism (jag underkänner det som kommunism :p ) som efter Tjeckoslovakien blev mer och mer sovjetkritiska och mer påverkade av Gramsci och andra teoretiker. De var nåt mellanting mellan revolutionära socialister och reformistiska socialister. Nu idag är mer eller mindre alla eurokommunistiska partier nån variant av socialdemokrati.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av varjag » 7 september 2021, 02:54

Davian skrev:
6 september 2021, 17:06
Jag har faktiskt inte riktigt koll på det i nuläget. Jag ska läsa lite om det. Jag antar att du tänker dig partier likt Vänsterpartiet, men europa har inte många såna. När sovjet föll ihop bildades något som kallas Eurokommunism i större delen av europa. De flesta partier blev såna. Vänsterpartiet sägs vara en av pådrivarna till det. Det är framförallt Die Linke i Tyskland som är likt svenska Vänsterpartiet.

Eurokommunism är en variant av socialism (jag underkänner det som kommunism :p ) som efter Tjeckoslovakien blev mer och mer sovjetkritiska och mer påverkade av Gramsci och andra teoretiker. De var nåt mellanting mellan revolutionära socialister och reformistiska socialister. Nu idag är mer eller mindre alla eurokommunistiska partier nån variant av socialdemokrati.
Tack Davian för ditt svar.
Och ja, jag tänkte just på partier lika det svenska Vänsterpartiet - och gladde mig att sådana knappast existerar längre........förutom Die Linke
Socialakrobaterna i en eller annan form tycks ju ha övertagit kommunisternas roll som ''yttersta vänster'' i de flesta länder.
Enda (?) undantaget tycks var den svenska Vänstern vilken fortfarande funkar som stödparti - till sossarna. (Lövén var nog bara ett litet ''Hoppsan'')
Att Vp fortsätter som eget parti - med de röstsiffror jag pekade på - måste vara ganska unikt efter Sovjets kollaps.

mvh, Varjag

raskens
Medlem
Inlägg: 126
Blev medlem: 25 augusti 2016, 14:04
Ort: sverige

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av raskens » 7 september 2021, 09:54

Möjliga kandidater?
GroenLinks i Holland?
Vänsterförbundet i Finland ?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28649
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Hans » 7 september 2021, 10:12


Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 7 september 2021, 10:35

raskens skrev:
7 september 2021, 09:54
Möjliga kandidater?
GroenLinks i Holland?
Vänsterförbundet i Finland ?
Ja. Vänsterförbundet i Finland är snarlikt Vänsterpartiet och de delar även europa-parlament grupp. GroenLinks har jag ingen koll på öht. De får bli nåt att läsa på om. :)

@hans

Det är en fin lista wikipedia har men nackdelen med den är att de flesta av de partierna är historiska. Tex har sidan om kommunistiska partier i Turkiet 19 artiklar men 17 är om nerlagda organisationer :p

Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 7 september 2021, 10:43

varjag skrev:
7 september 2021, 02:54
Davian skrev:
6 september 2021, 17:06
Jag har faktiskt inte riktigt koll på det i nuläget. Jag ska läsa lite om det. Jag antar att du tänker dig partier likt Vänsterpartiet, men europa har inte många såna. När sovjet föll ihop bildades något som kallas Eurokommunism i större delen av europa. De flesta partier blev såna. Vänsterpartiet sägs vara en av pådrivarna till det. Det är framförallt Die Linke i Tyskland som är likt svenska Vänsterpartiet.

Eurokommunism är en variant av socialism (jag underkänner det som kommunism :p ) som efter Tjeckoslovakien blev mer och mer sovjetkritiska och mer påverkade av Gramsci och andra teoretiker. De var nåt mellanting mellan revolutionära socialister och reformistiska socialister. Nu idag är mer eller mindre alla eurokommunistiska partier nån variant av socialdemokrati.
Tack Davian för ditt svar.
Och ja, jag tänkte just på partier lika det svenska Vänsterpartiet - och gladde mig att sådana knappast existerar längre........förutom Die Linke
Socialakrobaterna i en eller annan form tycks ju ha övertagit kommunisternas roll som ''yttersta vänster'' i de flesta länder.
Enda (?) undantaget tycks var den svenska Vänstern vilken fortfarande funkar som stödparti - till sossarna. (Lövén var nog bara ett litet ''Hoppsan'')
Att Vp fortsätter som eget parti - med de röstsiffror jag pekade på - måste vara ganska unikt efter Sovjets kollaps.

mvh, Varjag

Man kan ju säga att den europeiska vänstern på parlamentarisk nivå har tillbringat snart 40år med att bedriva politik som inte är motsvarande till deras ideologiska grund.

Men med det sagt så runtom i Europa så växer "extrem"-vänstern. I Grekland exempelvis står KKE (grekiskt kommunistiskt parti) starkare än på väldigt länge, om ens någonsin. I Spanien och Portugal ökar stödet för extremisterna. I Tyskland vann kommunisterna precis mot några delstater som ville förbjuda deras deltagande i val, I tjeckien går kommunistiska partiet framåt osv.

Så man kan väl säga att den europeiska extrema vänstern följer lite samma mönster som den europeiska extrema högern, den går framåt. Inte mycket men den gör det. Samtidigt är socialdemokratin i total kris. I spanien och grekland har den utraderat sig själv. Detsamma gäller för de klassiskt liberala partierna och även de gröna. Själva mitten-fåran i europeisk politik håller just nu på att försvinna och vi går mot ett mer polariserat samhälle här igen där partier längre höger och vänsterut får mer inflytande.

Det är en spännande och turbulent tid. Att England, hittils, inte har drabbats av i närheten så hårda negativa konsekvenser av Brexit som folk förutspådde har ökat spänningarna inom EU. Och nu med förlusten i afghanistan och svårigheterna att hantera covid... Jag tror inte EU finns kvar om 25år. Alternativt är det i en helt annan form än vad visionen för den nu är.

och det är någonting som både yttersta vänstern och högern ser fram emot. :)

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28649
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Hans » 7 september 2021, 11:16

Listan tittade jag inte igenom men du får gärna uppdatera. En annan kortare lista som kanske är lite mer aktuell är annars: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... Parliament
Davian skrev:
7 september 2021, 10:43
jag tror inte EU finns kvar om 25år. Alternativt är det i en helt annan form än vad visionen för den nu är.

och det är någonting som både yttersta vänstern och högern ser fram emot. :)
Det är därför jag är en stor EU anhängare. Hoppas du har fel i din förutsägelse.

MVH

Hans

Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 7 september 2021, 11:25

Tja, vi får se vad som händer. men när UK lämnade och länder som Frankrike, Spanien, Italien vägrar uppdatera sin jordbruksindustri, så tror jag till sist att Tyskland blir trötta på att hålla igång hela Europas ekonomi. :) (för att inte tala om alla de andra små lustiga länderna som tar mer än de ger till samarbetet som Ungern, Polen osv).

Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 7 september 2021, 12:36

Som av en händelse läste jag precis att en hög med vänsterpartier i Norge håller på att vinna valet där. De ligger före i opinionen med ca 10% tydligen.

Det är senterpartiet, sosialistisk venstre, arbeiderpartiet och Rödt som går framåt. både SV och Rödt (typ som våra vänsterpartiet) har tydligen större stöd än Arbeiderpartiet (socialdemokrater).

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9764
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Amund » 8 september 2021, 19:22

Nämnas bör att i Italien och Frankrike har kommunisterna under efterkrigstiden definitivt tillhört etablissemanget i samhället. Man har varit korrumperade både på lokal och internationell nivå och dess företrädare är av samma smutsiga stalinisttrogna kaliber som Ulbricht och kompani. På något sätt är min uppfattning att de franska och italienska kommunistpartierna är betydligt tuffare och till skillnad från många europeiska systerpartier har de varit mindre benägna att automatiskt omfamna flyktingar, minoriteter, avvikande och allt som tänkas kan vara offer för det postkoloniala borgerliga Västeuropa.

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9764
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Amund » 26 augusti 2022, 19:35

Varför var Karl Marx så fientlig mot Pariskommunen 1871? Som jag förstår det fällde Marx krokodiltårar när Pariskommunen gick mot sitt slut och dess företrädare avrättades. Han ska innan dessa händelser inte ha varit särskilt positiv till de blanquister och proudhonister som (på ett sätt skulle jag säga) inte var alltför långt borta från att inrätta världens första kommunistiska regim.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Blanquism
https://en.wikipedia.org/wiki/Pierre-Joseph_Proudhon

Davian
Medlem
Inlägg: 3620
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Marxistisk frågelåda

Inlägg av Davian » 27 augusti 2022, 11:22

kortfattat kan man säga att det beror på att den inte gick tillräckligt långt.

blanquister och proudhonister är ideologiska motståndare. Centerpartiet av idag ligger närmare Proudhonismen än vad Marx gjorde 1871. Blanquism är en inriktning som struntar i folket/arbetarklassen utan tänker sig att man kan införa socialism med lite statskupper och sådant.

Marx var positiv till pariskommunen på det viset att han (och massa andra) fick bevittna det första seriösa försöket av arbetarklassen att stärka sin klassposition. Men han var kritisk på det viset att Pariskommunen inte var tillräckligt socialistisk i sin utformning eller prestation.

Skriv svar