Pirater och transportvägar

Diskussioner kring händelser efter kalla krigets slut. Värd: LasseMaja
varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45512
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av varjag » 05 jun 2019 12:01

unmo300 skrev:
05 jun 2019 11:13
"The recent maritime attacks at Fujairah anchorage, involving four tankers, got worldwide coverage in the media. The heart of the matter is, could these attacks have been stopped if Port of Fujairah, and the ships calling the port and anchorage, had been forewarned?"
https://splash247.com/known-unknowns-on ... terrorism/
Tack f nyheten unmo300 ''worldwide media'' nådde inte mitt ''Liv & Husorgan THE WEEKEND AUSTRALIAN :x

Gissar
https://www.thenational.ae/uae/uae-says ... t-1.860279

var händelsen ?
Den magra kommunikén upplyser föga - sabotage mera än piratverksamhet ????

Kan du amplifiera ?

mvh, Varjag

unmo300
Medlem
Inlägg: 2508
Blev medlem: 06 nov 2006 07:45
Ort: Libanon

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av unmo300 » 05 jun 2019 15:11

Ja, det var väl mer sabotage och terrorism än piratverksamhet. Har varit en stor nyhet inom sjöfartsvärlden.
Inte fastställt vem som låg bakom, men USA och dess allierade anklagar föga förvånande Iran. Det har också varit teorier i omlopp om att det det skulle vara en false flag operation, typ Tonkinbukten, för att starta krig mot Iran.
Finns mer att läsa på Splash 24/7. https://splash247.com/?s=fujairah

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6770
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av Amund » 05 jun 2019 16:49

unmo300 skrev:
05 jun 2019 15:11
Det har också varit teorier i omlopp om att det det skulle vara en false flag operation, typ Tonkinbukten, för att starta krig mot Iran.
Ja när jag läste om den där incidenten så tänkte jag mer på Gleiwitzincidenten än att det handlade om något iranskt sattyg. Startade t.o.m en tråd om händelsen. Om ett mäktigt land som Iran vill jävlas så borde man väl kunna hitta på något mer fantasifullt än detta några sjömil från eget territorialvatten...?

Ett annat alternativ som orsak till oroligheter i Persiska viken som jag aldrig sett presenterat är att incidenter i Persiska viken normalt sett har stor hävstångseffekt på oljepriset och därför borde det vara frestande att skapa säkerhetspolitisk osäkerhet i Hormuzsundet. Det vore många som skulle tjäna på det.
Å andra sidan verkar det som att börs och råvarumarknaden inte är lika känslig som förr om åren för säkerhetspolitiska förändringar och krigsrisker - Endera har världen blivit säkrare eller också saknar marknadsaktörerna kunskaper om oljeflödets sårbarhet..?

unmo300
Medlem
Inlägg: 2508
Blev medlem: 06 nov 2006 07:45
Ort: Libanon

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av unmo300 » 05 jun 2019 17:55

Mossad är ganska aktiva naturligtvis, och hade varnat USA några dagar innan Fujairah-incidenten för attacker mot amerikanska fartyg. Följdriktigt hade USAs sjöfartsadministration gått ut med en varning.
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKCN1SG1MX

Mossad har även information om vem som låg bakom attacken.
https://www.timesofisrael.com/mossad-in ... ge-report/

Detta är kanske bara smoke and mirrors av CIA och Mossad, men om det skulle ha varit en false flag operation kanske man skulle gått till aktion mer omgående.

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6770
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av Amund » 05 jun 2019 19:42

unmo300 skrev:
05 jun 2019 17:55
Detta är kanske bara smoke and mirrors av CIA och Mossad, men om det skulle ha varit en false flag operation kanske man skulle gått till aktion mer omgående.
Absolut - Nu är det för sent och då var det knappast någon sorts "false flag op". Men oavsett vem som låg bakom så känns attacken för futtig för att knytas till Teheran.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45512
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av varjag » 06 jun 2019 00:25

unmo300 skrev:
05 jun 2019 17:55
Mossad är ganska aktiva naturligtvis, och hade varnat USA några dagar innan Fujairah-incidenten för attacker mot amerikanska fartyg. Följdriktigt hade USAs sjöfartsadministration gått ut med en varning.
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKCN1SG1MX

Mossad har även information om vem som låg bakom attacken.
https://www.timesofisrael.com/mossad-in ... ge-report/

Detta är kanske bara smoke and mirrors av CIA och Mossad, men om det skulle ha varit en false flag operation kanske man skulle gått till aktion mer omgående.
Tack unmo300 och Amund för kompletterande info ! Om Mossad varnat USA i förväg VISSTE dom i vanlig ordning vad som var i görningen….
Även om Mossad som vanligt är diskreta med vad dom ''sitter på''....

Efter att trålat länkarna - är det korrekt att attackerna, fyra stycken - ufördes med 'limpet-minor'' med skrovskador och med förhoppningar
om påföljande oljeläckage ?

Varjag

unmo300
Medlem
Inlägg: 2508
Blev medlem: 06 nov 2006 07:45
Ort: Libanon

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av unmo300 » 06 jun 2019 07:54

Ett norsk försäkringsbolag som inspekterade fartygen kom till slutsatsen att man hade använt undervattensdroner, men de flesta experter menar att det var limpet mines.

Oljeutsläppet verkar man bara ha sett från satelliter, inga på plats har rapporterat något.

Min personliga teori är att Iran gjorde det som en varning, att visa att de kan. Krig mellan Iran och Saudiarabien/Förenade Arabemiraten är via proxy i Syrien och Jemen. Saudiarabien/Förenade Arabemiraten har varit ganska lågmälda efter incidenten, ett direkt krig med Iran är något de inte vill ha.

masase
Medlem
Inlägg: 933
Blev medlem: 31 jul 2005 20:48
Ort: Amsterdam

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av masase » 06 jun 2019 10:39

Amund skrev:
05 jun 2019 16:49
Å andra sidan verkar det som att börs och råvarumarknaden inte är lika känslig som förr om åren för säkerhetspolitiska förändringar och krigsrisker - Endera har världen blivit säkrare eller också saknar marknadsaktörerna kunskaper om oljeflödets sårbarhet..?
Skillnaden mellan idag och 80-talet är att fracking och shale oil har gjort USA betydligt mindre beroende av olja från Persiska viken. Shale oil produktion är också väldigt elastisk jämfört med konventionella oljefält så en prisökning med 10-20 USD ger genomslag i produktionen inom 3-6 månader medans konventionella oljefält tar 5-15 år att skala upp.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45512
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av varjag » 06 jun 2019 11:20

unmo300 skrev:
06 jun 2019 07:54
Ett norsk försäkringsbolag som inspekterade fartygen kom till slutsatsen att man hade använt undervattensdroner, men de flesta experter menar att det var limpet mines.

Oljeutsläppet verkar man bara ha sett från satelliter, inga på plats har rapporterat något.

Min personliga teori är att Iran gjorde det som en varning, att visa att de kan. Krig mellan Iran och Saudiarabien/Förenade Arabemiraten är via proxy i Syrien och Jemen. Saudiarabien/Förenade Arabemiraten har varit ganska lågmälda efter incidenten, ett direkt krig med Iran är något de inte vill ha.
Att döma av skadan på det norska fartyget i vattenlinjen - håller jag med experterna.

Liksom med dig - om ''en varning'' snarare än ''verkningseld'' .

tack igen för dina klargöranden

Varjag

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem
Inlägg: 1653
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av Blixten » 09 jun 2019 18:45

varjag skrev:
06 jun 2019 11:20
tack igen för dina klargöranden
Jag vill också tacka för intressant info!

Man får lite dåliga vibbar...spansk-amerikanska kriget startade med en båt som exploderade under oklara omständigheter. Första världskriget startade för USAs del med ett skepp som blev sänkt och där det inte bara var rent spel. Även vietnamkriget tog fart efter en historia med en båt som blev attackerad. Eller om den inte blev det?

Hoppas att ingen gör något dumt! :|

unmo300
Medlem
Inlägg: 2508
Blev medlem: 06 nov 2006 07:45
Ort: Libanon

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av unmo300 » 13 jun 2019 15:50

Blixten skrev
Man får lite dåliga vibbar...
Ja, det här inte bra med ytterliggare en attack. https://splash247.com/tankers-torpedoed ... ddle-east/

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45512
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av varjag » 13 jun 2019 22:12

Blixten skrev:
Hoppas att ingen gör något dumt! :|
En sviken förhoppning Blixten ! tycks vara exakt vad n å g o n - gjort 8O

https://edition.cnn.com/middleeast/live ... index.html

& tack unmo300 för ''updating us'' från denna krutdurk !

Bägge källorna använder termen torpeder - men mig förefaller de insatta vapnen vara ''missiler''. M.a.o. raketer…..

Varjag

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 6770
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av Amund » 16 jun 2019 16:55

USA, Saudi och Storbritannien pekar ut Iran som skyldiga till attacken.

https://www.di.se/nyheter/attackerade-f ... ersokning/

FredH
Medlem
Inlägg: 864
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av FredH » 16 jun 2019 21:12

Amund skrev:
16 jun 2019 16:55
USA, Saudi och Storbritannien pekar ut Iran som skyldiga till attacken.

https://www.di.se/nyheter/attackerade-f ... ersokning/
Om det nu är statsstödda överfall innebär det att det inte är pirater i farten. För att klassas som piratöverfall i den moderna tiden ska det vara privata, fristående organisationer och inte stadsstödd verksamhet.

Men oavsett är det ett otyg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45512
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Pirater och transportvägar

Inlägg av varjag » 16 jun 2019 22:27

FredH skrev:
16 jun 2019 21:12
Amund skrev:
16 jun 2019 16:55
USA, Saudi och Storbritannien pekar ut Iran som skyldiga till attacken.

https://www.di.se/nyheter/attackerade-f ... ersokning/
Om det nu är statsstödda överfall innebär det att det inte är pirater i farten. För att klassas som piratöverfall i den moderna tiden ska det vara privata, fristående organisationer och inte stadsstödd verksamhet.

Men oavsett är det ett otyg.
Både ja och nej FredH. Historien lär oss att det funnits ''piratstater'' förr.
EN likhet mellan då och nu - är att dom tillber samma gudom :wink:

Varjag