Hur var det nu...det där med Iran...och Turkiet?

Berättelser om historiska sevärdheter och resor i historiens fotspår.
Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22617
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av Hans » 20 mar 2019 15:50

Vi har förvisso lämnat Iran men för mig är de turkiska soldaternas baskrar förvillande lika FN's i färgen. Finns det någon tanke bakom?

MVH

Hans

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8858
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av sveahk » 20 mar 2019 17:07

Jandarma, turkiska gendarmeriet. Med ottomanska rötter, men riktigt på egna ben stod de först i slutet på 1800-talet...med engelsk och fransk hjälp.
British_Officers_in_the_Ottoman_Gendarmerie_Graphic_June_25_1904.jpg

Polisbevakningen av landsbygden är deras huvuduppgift, men är även militär- och gränspolis. Lite som de italienska Carbinieri.

Och nu väntar de på oss. Därnere. At the Crossroads. En väg vi kommer ifrån, Iran. En väg norrut till Van, centrala Kurdistan. Och en väg söderut, Hakkari och Irak.
DSC04240-2.jpg


Fotografering förbjuden menar en av två soldater som genomför kontrollen - som här verkar mer pro forma. Vi antar att gränsstationen i Esendere redan gett besked om den Omanska Toyotan med de två svenskarna. Bekräftas under vidareresan - vi passerar ett femtontal Jandarma-stationer, alla i Kurdistan, utan att behöva stanna upp.

De flesta byggnaderna vi ser under de nästa par timmarna tillhör gendarmeriet. Bunkers på turkiska, nya och somliga som möjligtvis sett bättre dagar...
DSC04244-2.jpg
DSC04246-2.jpg
DSC04265-2.jpg

Underliga trekantiga militärbyggnader utslängda i det karga landskapet. Funktion...?
DSC04269-2.jpg
DSC04268-2.jpg

Och så den sista stigningen, upp till passet som heter Kurubas Gecidi Rakim - 2225 meter högt. Det går långsamt, långtradarna spurtar förbi oss,
DSC04247-2.jpg

men där är det, vårt dagsmål, sjön och staden Van - och den väntande första alkoholhaltiga ölen!!

DSC04248-2.jpg
forts.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8858
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av sveahk » 20 mar 2019 17:30

Hans skrev:
20 mar 2019 15:50
Vi har förvisso lämnat Iran men för mig är de turkiska soldaternas baskrar förvillande lika FN's i färgen. Finns det någon tanke bakom?

MVH

Hans
Ingen aning, men gräns-grabbarna har blåa baskrar medan trafik-Jandarma kör med gröna...
trafik Jandarma.jpg

Mvh Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22617
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av Hans » 20 mar 2019 17:44

Tack, jag skall försöka dra en trål vid tillfälle om baskrar.
Underliga trekantiga militärbyggnader utslängda i det karga landskapet. Funktion...?
Jag sätter ganska många Lira på att det är ammunitionsförråd av något slag.

MVH

Hans
Senast redigerad av 1 Hans, redigerad totalt 20 gånger.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22617
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av Hans » 20 mar 2019 17:55

Allt du velat veta om turkiska baskrar men varit för blyg att fråga om.

http://iacmc.forumotion.com/t10559-bere ... ment-units

MVH

Hans

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8858
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av sveahk » 20 mar 2019 18:07

Wow! Merci!
Mvh Hans K

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8858
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av sveahk » 26 mar 2019 15:31

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh...!!

Så hade det kunnat låta - men se, det blev märkligt nog inte så...

Vi sitter i baren nere i källaren på Vans nybyggda Elite World Hotell, och har just njutit av den första klunken av Turkiets inte helt oävna nationalöl, Efes.
DSC04358-2.jpg

Som till skillnad från "öl"-varianterna i Iran, är procentuellt bättre. Men det kändes inte så, det första glaset. Gränserna mellan alkoholfritt och alkoholhaltigt öl verkade för ett par ögonblick rejält suddiga. Bättrade sig vid andra ölen, och den tredje - som en turkisk gäst bjöd på - visade entydigt var preferenserna låg!

Vår givmilde bordsgranne - i den annars tomma baren - bjöd också svar på några av våra frågor. För knappt två år sedan (november 2011 - vi var i Van juli 2013) drabbades området av en kraftig jordbävning med styrka 7.2. Epicentrum strax utanför Van City. Hundratals dog och hundratals hus rasade ihop, även två hotell...
1f.jpg
Hotel-Bayram-of-Van-before-down-and-after-up-of-its-collapse-in-the-aftershock-of-9.png.jpg

Att husen i denna gudsförgätna turkiska landsdel var billigt byggda hade vi själva kunnat fastställa. Det underliga är att staden byggdes upp på nytt i något som man väl kan kalla rapidtempo - om igen billigt och osäkert återstår att se...senast när nästa katastrof kommer...men sommaren 2013 fick man leta efter jordbevävningsspår i Van - de fanns visserligen...
DSC04255.jpg
DSC04257-2.jpg

men det mesta var nybyggt...
DSC04254.jpg

även hotellet vi bodde i - bästa i sta'n som det sades...
DSC04250-2.jpg
DSC04251-2.jpg

Vår bordsgranne berättade: Omedelbart efter jordbävningen började det röjas och byggas. Inte så mycket med den turkiska statens pengar - de försvann i andra "hål" - mer med kontanter från den kurdiska diasporan, inte minst Sverige. Men de flesta pengarna kom så att säga under bordet, framför allt från områdets smuggelmafia, och även PKK! De behövde, sa' vår talesman, en funktionerande infrastruktur och stad för sina "affärer"! Och hotell - och det så snabbt som möjligt...!

Intressant historia...och varför inte!?

Så lämnar vi Van, fyller på med turkisk diesel...och hej, vad det går!! Kort stopp vid Vansjön, vars vatten aldrig fryser, där "Sjöns vatten är starkt basiskt och rikt på natriumkarbonat och andra salter." Intensivt blå ska dess vatten vara - naja - men busungar som skvätter vatten på turister, det finns det även här!
DSC04260-2.jpg

Vidare till urgamla och strategiskt belägna Erzurum...

forts.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8858
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av sveahk » 05 apr 2019 15:22

Östra Turkiet är bergigt så att det förslår, skrovligt väglag, upp och ner, mellan 1.500 och 2.500 meters höjd. Vi är fortfarande i kurdenland, lite trafik och ännu färre cyklister, och när de - cyklisterna - dök upp var de knappast inhemska utan snarare kanske tokiga européer som försökte sig på en sidenvägtripp, vem vet!?
DSC04263-2.jpg

Sista skylten med IRAN, bye-bye...
DSC04262-2.jpg

...och vi körde strax efteråt igenom staden Erciş, den av jordbävningen 2011 starkast träffade staden. Även här var det mesta uppstädat - även här uppenbarligen utan större statlig hjälp! Viken skillnad mot Italien, där katastrofspåren ofta är synliga decennier efter det att jorden bävat...en tanke värd!

Erzurum, den stora och gamla handelsstaden i östra Anatolien. Perserna gav det namnet Arz-e-rum, "Roms gräns". Greker och araber har varit här, liksom mongoler, perser och sedan 500 år turkar. Även ryssarna försökte mer än en gång ta hand om den strategiskt viktiga orten, senast under första världskriget under general Nikolaj Judenitj.

Idag är staden synbart märkt av historiens och naturens krigiska gång, senast genom en stark jordbävning år 1939 då större delen av innerstaden blev jämnad med marken. Som så många andra städer som upplevt förstörelser under de senaste hundra åren blev även Erzurum - utan att man tänkte efter alltför mycket - i mångt och mycket en H&M-stad, en stad som så förlorar mycket om inte alla av sina egenheter....
DSC04357-2.jpg
DSC04299-2.jpg

...med ett par kvarblivna och restaurerade historiska byggnader, som denna...
DSC04278-2.jpg

Yakutiye Medrese, ursprungligen faktiskt en religiös läroanstalt från mongoltiden (1300-talet).


Intressant en genom alla århundraden kvarbliven relief vid ingången...
DSC04276-2.jpg

...där den ursprungliga dubbelörnen dock blivit halverad av ivriga renlighetsapsotlar!

...måhända en tacksam bakgrundsbild för att bevisa att man verkligen besökt orten för det obligatoriska religiösa seminariet!?
DSC04277-2.jpg

Tre stabila maoseleer med obekant innehåll från den europeiska medeltiden...
DSC04286-2.jpg

...och Ulu Camii, stadens största moské med ett magnifikt trätak rundar av större delen av det som vi vill se av stadens kulturella utbyte
DSC04297-2.jpg

- ja, jag vet, det finns mer, men magen knurrar och törststrupen gör sig högljutt till känna...!!

forts.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45958
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av varjag » 06 apr 2019 11:26

Tackar för en storslagen reseskildring sveahk ! :thumbsup: Fråga ?

På ''DF-bilden'' ovan - ses en kvinna med utslaget hår och nakna axlar, matchande en annan på bildskärm ovan.

Och i skyltfönstret modelldockor med delvis ''kort-kort'' och skitsnygga ben....
Men bilden nedan - enbart hucklen och heltäckning…..(också ja - en svårt pissnödig karl i modekostym -)

Hur ligger det till med sånt och KORANENS BUD ?

undrar Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22617
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av Hans » 06 apr 2019 11:42

Vi är i Turkiet och där finns mig veterligen inga lagar om klädsel, kan vara turister eller:
Religion
94 procent av Turkiets befolkning är muslimer, av vilka över 75 procent tillhör sunnigrenen. En betydande minoritet, omkring 20 procent av den muslimska befolkningen, är anknuten till de shiitiska aleviterna.[ Den konventionella hanafitiska skolan av sunniislam är till stor del organiserad av staten, genom Diyanet İşleri Başkanlığı (Direktoratet för religiösa ärenden), som kontrollerar alla moskéer och muslimska funktionärer. Återstoden av befolkningen tillhör andra trosuppfattningar, särskilt kristna samfund (grekisk-ortodoxa kyrkan, armeniska apostoliska kyrkan, syrisk-ortodoxa kyrkan), judendom, yezidism och ateism.
Min fetstil
https://sv.wikipedia.org/wiki/Turkiet#Religion

MVH

Hans

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8858
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av sveahk » 06 apr 2019 17:27

Viktigt att veta är Mustafa Kemal Atatürks inflytande på det moderna Turkiet. Han inte bara gav det engelska samväldets trupper en stark knäpp på näsan vid Gallipoli (med viss tysk hjälp) - nej, han försökte också reformera det som återstod av det osmanska riket. Han införde bl.a. en speciell typ sekularisering i Turkiet, där staten och de religiösa makterna inte var helt skilda men nästan inpå( :roll: )...och som en del av den sekulariseringen upphävde Mustafa Kemal 1925 föreskrifterna för kvinnor att bära hijab.

Det blev tom ett förbud att bära ett huckle i alla offentliga institutioner som skola, militär, parlament, domstolar och liknande. Tills Erdogan kom. Nu lyfts förbudet lite här och var. Det senaste var väl 2017 när de muslimska kvinnorna i militären fick lov att bära sina hijabs - om de så önskade - med den rätta färgen nota bene!

Som Hans påpekar så är 94% av Turkiets befolkning muslimer, alltså en överväldigande del, men antalet muslimska kvinnor som utanför hemmets skyddande väggar bär en hijab är enligt statistiken "blott" ca 65%.
DSC04361-2.jpg

Så det förklarar att det finns klädesbutiker för båda sorterna, hijab och non-hijab...

Jag nämnde H&M. Ute på vischan, som vi väl får nämna Turkiets östra delar hittar man inga H&M butiker, nej här gäller D&F. Likheterna i Logo-utförandet är knappast tillfällig!
hm.png
DF.jpg

Och...hjärtligt tack varjag för de vänliga orden!


forts.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45958
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av varjag » 07 apr 2019 00:12

Inlägg av sveahk » lör apr 06, 2019 5:27 pm

Viktigt att veta är Mustafa Kemal Atatürks inflytande på det moderna Turkiet. Han inte bara gav det engelska samväldets trupper en stark knäpp på näsan vid Gallipoli (med viss tysk hjälp) - nej, han försökte också reformera det som återstod av det osmanska riket. Han införde bl.a. en speciell typ sekularisering i Turkiet, där staten och de religiösa makterna inte var helt skilda men nästan inpå( :roll: )...och som en del av den sekulariseringen upphävde Mustafa Kemal 1925 föreskrifterna för kvinnor att bära hijab.

Det blev tom ett förbud att bära ett huckle i alla offentliga institutioner som skola, militär, parlament, domstolar och liknande. Tills Erdogan kom.
:roll: :roll: :roll:

Vad beträffar Gallipoli och Australiens notabla insats där - har alldeles nyligen våra egna ''kulturmarxister'' döpt om våra Hjältar där till >>>>

MÖRDARE !!!

Så Erdogan har talrika rövslickare även - Downunder 8O

Varjag

PS- hur är det med månggifte, kusingifte och barnagiften ???? - DS

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22617
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av Hans » 07 apr 2019 10:08

De är mera moderna än Sverige där jag tror att ett kyrkligt bröllop gäller legalt.
Only civil marriage is legal in Turkey. You may have any religious ceremony you wish in addition to the civil one, but the religious service has no legal standing in Turkey.
https://turkeytravelplanner.com/special ... e_law.html

Och: https://en.wikipedia.org/wiki/Polygamy_in_Turkey

MVH

Hans

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45958
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av varjag » 07 apr 2019 10:36

Hans skrev:
07 apr 2019 10:08
De är mera moderna än Sverige där jag tror att ett kyrkligt bröllop gäller legalt.
Only civil marriage is legal in Turkey. You may have any religious ceremony you wish in addition to the civil one, but the religious service has no legal standing in Turkey.
https://turkeytravelplanner.com/special ... e_law.html

Och: https://en.wikipedia.org/wiki/Polygamy_in_Turkey

MVH

Hans
Tack Hans för att du illuminerat mina ''turktvivel'' - uppskattas !

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22617
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Hur var det nu...det där med Iran...?

Inlägg av Hans » 07 apr 2019 10:47

Är inte första gången och lär inte vara den sista :lol: :wink:

MVH

Hans