Beevor: Ardennerna 1944
-
- Medlem
- Inlägg: 177
- Blev medlem: 24 februari 2008, 20:22
Beevor: Ardennerna 1944
Ska bli intressant att läsa.
- sonderling
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 7147
- Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
- Ort: Oxelösund
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Ja det ska bli intressant att läsa första recensionen här.
Sonderling
Sonderling
-
- Ny medlem
- Inlägg: 3
- Blev medlem: 5 juli 2015, 19:54
- Ort: Uddevalla
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Helt ok bok att läsa en gång.
Håller vanlig Beevor-klass.
Jättebra, och spännande skriven.
Men personligen föredrar jag fortfarande Christer Bergströms bok om Ardennerna,
håller för o läsas flera gånger.
Men det är bra att Beevor skriver lättlästa och spännande böcker.
Kanske kan han locka fler till att bli MÖP:are
Håller vanlig Beevor-klass.
Jättebra, och spännande skriven.
Men personligen föredrar jag fortfarande Christer Bergströms bok om Ardennerna,
håller för o läsas flera gånger.
Men det är bra att Beevor skriver lättlästa och spännande böcker.
Kanske kan han locka fler till att bli MÖP:are
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Lite rörig, hur skiljer man 2. pansardivisionen från 2. pansardivisionen (tyska resp amerikanska), man hade väl kunna skriva 2. Pz.div om den tyska. Malmedy hade man hört talas om, men att man sköt krigsfångar (på båda sidor) i sådan omfattning som det beskrivs, var nytt för mig. Östfrontens brutalitet hade överförts till västfronten.
__________________________________
MVH
MVH
- B Hellqvist
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 5627
- Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
- Ort: Skövde
- Kontakt:
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Beevor brukar vara på att skriva levande skildringar, så man kan läsa hans bok som en översikt, och Bergströms bok som ett fördjupningsverk.
- sonderling
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 7147
- Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
- Ort: Oxelösund
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Ha precis det där retade mig i hans bok om Normandie. I andra Anglosaxiska böcker så brukar man göra just så för att unvika förvirring.Battler skrev:Lite rörig, hur skiljer man 2. pansardivisionen från 2. pansardivisionen (tyska resp amerikanska), man hade väl kunna skriva 2. Pz.div om den tyska. Malmedy hade man hört talas om, men att man sköt krigsfångar (på båda sidor) i sådan omfattning som det beskrivs, var nytt för mig. Östfrontens brutalitet hade överförts till västfronten.
Hellqvist skrev:
Ja jag tror det är en bra plan.Beevor brukar vara på att skriva levande skildringar, så man kan läsa hans bok som en översikt, och Bergströms bok som ett fördjupningsverk.
Sonderling
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Var det vanligt på den allierade sidan utöver de tyskar som sköts för att de bar amerikansk uniform.Battler skrev:Lite rörig, hur skiljer man 2. pansardivisionen från 2. pansardivisionen (tyska resp amerikanska), man hade väl kunna skriva 2. Pz.div om den tyska. Malmedy hade man hört talas om, men att man sköt krigsfångar (på båda sidor) i sådan omfattning som det beskrivs, var nytt för mig. Östfrontens brutalitet hade överförts till västfronten.
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Ja, och SS gick man extra hårt åt, tar några rader ur boken:Julianus skrev: Var det vanligt på den allierade sidan utöver de tyskar som sköts för att de bar amerikansk uniform.
"Antalet fångar är hittils alldeles för litet", noterade en officer vid första armens stabsplats. "Våra soldater känner till de illdåd som fienden har begått och vet att det nu handlar om liv eller död, antingen vi eller de." Flera högre officerare gjorde det klart att de såg med gillande på hämndmord. När general Bradley strax efteråt fick höra att fångar ur 12. SS-pansardivisionen "Hitlerjugend" hade uttalat sig om sina svåra förluster höjde han skeptiskt på ögonbrynen. "Fångar ur 12. SS-divisionen?"
"O, ja sir", svarade officeren. "Vi behövde några provexemplar. Det är det enda vi har tagit, sir."
Bradley log. "Ja det var ju bra", sade han.
__________________________________
MVH
MVH
-
- Medlem
- Inlägg: 177
- Blev medlem: 24 februari 2008, 20:22
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Christer Bergströms bok kommer nog att vara ett standardverk år framöver. Men det är ett intressant slag som man kan läsa hur mycket som helst om.
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Har just inhandlat Beevors bok - inte hunnit läsa den än - men kanske återkommer efter......
Du har mycket att lära.....
Varjag
att man sköt krigsfångar (på båda sidor) i sådan omfattning som det beskrivs, var nytt för mig.
Du har mycket att lära.....
Varjag
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Har precis börjat läsa denna, och snubblade över (eller kanske snarare på) följande tankeväckande mening:
"Bara om en ersättare fortfarande levde efter två dygn vid fronten hade han minsta hopp om att överleva lite längre."
Ehh... ja?
"Bara om en ersättare fortfarande levde efter två dygn vid fronten hade han minsta hopp om att överleva lite längre."
Ehh... ja?
Allt är idioternas fel.
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Tja, General Hodges var en idiot, General Bradley, totalt överaskad, var obeslutsam och virrig - och fältmarskalk Montgomery - led av framskridet
Aspergerssyndrom......
Striderna handlar om dussintals orter, de flesta små - som ingen hört talas om....vilket gör skildringen virrig.
Efter Malmedy-massakern, skjöt amerikanerna ihjäl MINST lika många tyska krigsfångar som tyskarna gjorde. Om inte fler....
Vet inte, kanske jag blivit trött att läsa böcker av denna typen på gamla dar.......
Varjag
Aspergerssyndrom......
Striderna handlar om dussintals orter, de flesta små - som ingen hört talas om....vilket gör skildringen virrig.
Efter Malmedy-massakern, skjöt amerikanerna ihjäl MINST lika många tyska krigsfångar som tyskarna gjorde. Om inte fler....
Vet inte, kanske jag blivit trött att läsa böcker av denna typen på gamla dar.......
Varjag
Re: Beevor: Ardennerna 1944
De allra flesta som stupade stupade gjorde det inom två dagar menar han väl. Men jag tvivlar på att flertalet stupade.spiring skrev:Har precis börjat läsa denna, och snubblade över (eller kanske snarare på) följande tankeväckande mening:
"Bara om en ersättare fortfarande levde efter två dygn vid fronten hade han minsta hopp om att överleva lite längre."
Ehh... ja?
- sonderling
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 7147
- Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
- Ort: Oxelösund
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Det blev ju inte bättre av att ingen ville lära känna "ersättarna" efter som de endå skulle dö. Och där med kanske de inte fick de tips som man behövde för att överleva.Julianus skrev:De allra flesta som stupade stupade gjorde det inom två dagar menar han väl. Men jag tvivlar på att flertalet stupade.spiring skrev:Har precis börjat läsa denna, och snubblade över (eller kanske snarare på) följande tankeväckande mening:
"Bara om en ersättare fortfarande levde efter två dygn vid fronten hade han minsta hopp om att överleva lite längre."
Ehh... ja?
Så det blev lite självuppfyllande profetsia.
Sonderling
Re: Beevor: Ardennerna 1944
Kanske en dålig översättning; det är ganska många ord och formuleringar som känns klumpiga. Men det står ju faktiskt att bara de som fortfarande levde efter två dagar vid fronten kunde hoppas på att leva längre än två dagar. Vilket i och för sig är svårt att argumentera emot.Julianus skrev:De allra flesta som stupade stupade gjorde det inom två dagar menar han väl. Men jag tvivlar på att flertalet stupade.spiring skrev:Har precis börjat läsa denna, och snubblade över (eller kanske snarare på) följande tankeväckande mening:
"Bara om en ersättare fortfarande levde efter två dygn vid fronten hade han minsta hopp om att överleva lite längre."
Ehh... ja?
Allt är idioternas fel.