Notgrammatik

Skriv svar
Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1373
Blev medlem: 14 december 2004, 14:00
Ort: Stockholm

Notgrammatik

Inlägg av gunship » 24 januari 2010, 00:08

Jag och en kamrat diskuterade noter under en lektion i musik och gehörslära, och då när läraren gick igenom detta med kors och B-förtecken samt återställningstecken så sade min kamrat att han hade sett noter där ett B-förtecken användes för att "återställa" en ton som hade ett fast förtecken.

jag (och läraren) hävdar att detta innebär en sänkt ton (inte återställd), d.v.s. att om vi har noter i G-dur (F => F#) och sedan ser vi ett F med ett b framför (i noter då), så borde detta naturligen spelas Fess, men har det använts för att skriva F någon gång?

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Re: Notgrammatik

Inlägg av Danne » 8 februari 2010, 11:29

Inte i modern tid vad jag vet. Rent historiskt härstammar dock återställningstecknet ur ett kvadratiskt b-tecken, men då är vi tillbaka på medeltiden, när den enda ton som kunde sänkas var tonen b (eller h). Då användes ett runt b-förtecken ("b molle" = "mjukt b") för att ange det sänkta b:et (eller h:et) och det kvadratiska ("b durum" = "hårt b") för att ange det osänkta. Detta är upphovet till de tyska namnet på tonerna ("b" för det sänkta, "h" för själva stamtonen), samt även till våra "dur" och "moll".

Användarvisningsbild
egilo
Medlem
Inlägg: 220
Blev medlem: 8 januari 2006, 17:14
Ort: Norra och södra Fennoskandia

Re: Notgrammatik

Inlägg av egilo » 10 februari 2010, 19:55

Danne ger helt korrekt svar. Vid studium av äldre notskrifter bör man dock beakta när och var skriften har sitt ursprung. Notskriften har ju utvecklats och använts på olika sätt vid olika tidpunkter. Det är rätt så intressant att titta på hur skriften såg ut då Guido av Arezzo placerade den på ett notsystem och att tyda de tecknena (neumer) kan vara nog så knepigt. Undrar b.t.w. vem det var som i sin handskrift skrev höjningstecknet som ett vanligt, enkelt kryss (x) Kan det kanske ha varit Bach?
Har ärade skalmaniter förresten reflekterat över att vår moderna notskrift är fruktansvärt ungefärlig och inexakt. Aldrig får man t.ex. veta på vilket slags piano eller annat klaverinstrument ett stycke skall utföras (t.ex. är det nästan omöjligt att ange en viss klangfärg), lika litet som man kan ange en viss absolut tonstyrka, akustik, efterklang etc.
egilo

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Re: Notgrammatik

Inlägg av Danne » 10 februari 2010, 23:00

egilo skrev:Har ärade skalmaniter förresten reflekterat över att vår moderna notskrift är fruktansvärt ungefärlig och inexakt. Aldrig får man t.ex. veta på vilket slags piano eller annat klaverinstrument ett stycke skall utföras (t.ex. är det nästan omöjligt att ange en viss klangfärg), lika litet som man kan ange en viss absolut tonstyrka, akustik, efterklang etc.
egilo
Absolut. Vår notskrift klarar ju bara av att notera ett fåtal parametrar, och inte heller dessa helt exakt. Eller kanske snarare för exakt. Å andra sidan gäller väl det de flesta alfabet. Ett notskriftssystem som skulle lyckas täcka alla dessa musikaliska beståndsdelar skulle säkerligen bli oöverskådligt och otympligt.

Skriv svar